ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ГРУППЫ КОМПАНИЙ «ТЕХНОКОМ»

ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ГРУППЫ КОМПАНИЙ «ТЕХНОКОМ» (http://forum.tk-chel.ru/index.php)
-   Система «АвтоГРАФ»: Прочие вопросы (http://forum.tk-chel.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Есть заправка-нужен дилер (http://forum.tk-chel.ru/showthread.php?t=4055)

region 60 14.08.2014 09:54

Цитата:

Сообщение от lcf (Сообщение 85732)
на колонке надо с геркона импульсы считывать

Потом всю голову вы... Ут

Zlataner 14.08.2014 10:08

Цитата:

Сообщение от csistra (Сообщение 85741)
В итоге пробовать будем RFID

Выдавая карты водителям, обязательно вложите их в устойчивые к сгибанию чехлы. Бесконтактные карты очень чувствительны к перегибу и без чехлов живут в карманах водителей недолго. Проверено на сотнях карт в течение 4 лет!
Цитата:

Сообщение от csistra (Сообщение 85741)
А надо типа кармашка или типа дисковода

Для уверенного считывания в таком "дисководе" не должно быть ни одной металлической детали. Когда нам потребовалось организовать считывание карт на улице, мы сделали такой "дисковод" из оргстекла. При этом сам считыватель (герметичный) просто прикладывался к "дисководу" снаружи.

4ynaka6pa 14.08.2014 10:31

Цитата:

Сообщение от Zlataner (Сообщение 85771)
Цитата:

Сообщение от csistra (Сообщение 85741)
В итоге пробовать будем RFID

Выдавая карты водителям, обязательно вложите их в устойчивые к сгибанию чехлы. Бесконтактные карты очень чувствительны к перегибу и без чехлов живут в карманах водителей недолго. Проверено на сотнях карт в течение 4 лет!
Цитата:

Сообщение от csistra (Сообщение 85741)
А надо типа кармашка или типа дисковода

Для уверенного считывания в таком "дисководе" не должно быть ни одной металлической детали. Когда нам потребовалось организовать считывание карт на улице, мы сделали такой "дисковод" из оргстекла. При этом сам считыватель (герметичный) просто прикладывался к "дисководу" снаружи.

+1,
карты+водятлы=не совместимы!!!

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от frdn (Сообщение 85766)
заказчику уже рассказать, как решать проблемы, с которыми может столкнуться исполнитель

все правильно Рукав делает.
я расскажу как будет, на опыте предыдущих монтажей:
Вариант 1) Надо КУСС+УСС, умете? ответ: умеем!!!проходит 5 часов монтажа...ни хрена не за умели....
Вариант 2) Кан умеете? ответ: умеем!!!проходит 3 часа... на хрена не за умели...
уже предчувствую Вариант 3) Кардридер с картами умете? ответ очевиден: УМЕЕМ!!! дайте денег все сразу за умеем!!!
и тут с пометкой - *когда нить потом, месяцев через ...надцать(появляется мыслишка в голове "уметиля", но он ее не озвучивает)

Zlataner 14.08.2014 10:51

Цитата:

Сообщение от csistra (Сообщение 85752)
Соответственно на карте хранится информация:
1-Ф.И.О.
2-Дата рождения.
3-Номер удостоверения механизатора или номер водительских.
4-Категории авто или класс механизатора.
5-Юр лицо в каком оформлен.

На карту записывается 1 раз, затем постоянно считывается.

Как обманывают учёт заправок на АЗС:
1. Из компьютера на АЗС извлекают HDD, делают его образ.
2. Возвращают HDD на место, штатными средствами заправляют сколько хочется.
3. Восстанавливают состояние HDD с образа. Результат: учётная система понятия не имеет о факте заправки, а топливо куда-то делось. Счётчики на колонках такие умельцы давно научились скручивать.
Если хранить на карте хотя бы несколько последних заправок - для злоумышленника это будет дополнительное препятствие. Доступ к постоянной и переменной части данных на карте легко регулируется ключами.
Конечно, можно ничего не хранить на АЗС, а сразу отсылать на какой-нибудь недоступный злоумышленнику сервер. Тогда возможность заправки будет зависеть от наличия связи с этим сервером. Ещё можно хранить данные на АЗС, но поместить носитель информации в корпус типа сейфа. Но это уже заправочный банкомат получится :)
Цитата:

Сообщение от csistra (Сообщение 85752)
Никакие в поле видимости не будут работать.
Вот пример. Водятель втыкает в прикуриватель китайский FM модулятор, от которого сразу отваливается GSM прием на терминале, скорее всего помехи забьют и считыватель метки.... Соответственно авто не заведется, начнутся кучи воплей. Пока разберемся в ситуации уйдет время...
Соответственно только контактный способ считывания. Воткнул карту в кармашек или в приемник, карта считалась и все.

Если не использовать сверхчувствительный считыватель, то поле видимости для бесконтактных карт диапазона 13,56 МГц - несколько сантиметров. Для самых слабых считывателей карту вообще надо класть прямо на корпус.

Alex 14.08.2014 11:03

Цитата:

Сообщение от Zlataner (Сообщение 85774)
1. Из компьютера на АЗС извлекают HDD, делают его образ.
2. Возвращают HDD на место, штатными средствами заправляют сколько хочется.
3. Восстанавливают состояние HDD с образа. Результат: учётная система понятия не имеет о факте заправки, а топливо куда-то делось. Счётчики на колонках такие умельцы давно научились скручивать.

А компьютер опечатывать не учили? А при вскрытой пломбе всю недостачу повешать на оператора. Думаю, желание отпадет.

csistra 14.08.2014 11:10

Цитата:

Сообщение от rukav (Сообщение 85765)
Вы же предлагали сделать ридер с кармашком. Вот и попробуйте сделать это на обычном считыватели, а я посмотрю!

Не найду исполнителей возьму дрель и пойду сам делать.


Цитата:

Сообщение от frdn (Сообщение 85766)
а ты пытаешься заказчику уже рассказать, как решать проблемы, с которыми может столкнуться исполнитель

Это полезно, много нового узнаешь.....
Особенно прикольно, то, что уже 4-5 лет назад где-то уже прошли у нас никто не реализовал, что сказать -ДЯРЁВНЯ.


Цитата:

Сообщение от rukav (Сообщение 85765)
Т.к. считыватели для того-же компа на выдаче путевого листа, работают по вполне определенным алгоритмам.

А мне сейчас это и не нужно. Мне сейчас нужно АЗС. И заложить ресурсы на будущее, чтобы потом не придумывать как разные вещи состыковать в одно.

ФОРУМ ТК 14.08.2014 11:15

Цитата:

Сообщение от csistra (Сообщение 85776)
И заложить ресурсы на будущее, чтобы потом не придумывать как разные вещи состыковать в одно.

Согласен, поэтому и говорю какие могут быть трудности. Да и задачу, нужно сразу подробнее рассматривать, чтобы не пришлось потом все переделывать.

ФОРУМ ТК 14.08.2014 11:15

csistra, еще см. личку.

csistra 14.08.2014 11:21

Цитата:

Сообщение от Zlataner (Сообщение 85774)
Как обманывают учёт заправок на АЗС:
1. Из компьютера на АЗС извлекают HDD, делают его образ.
2. Возвращают HDD на место, штатными средствами заправляют сколько хочется.
3. Восстанавливают состояние HDD с образа. Результат: учётная система понятия не имеет о факте заправки, а топливо куда-то делось. Счётчики на колонках такие умельцы давно научились скручивать.
Если хранить на карте хотя бы несколько последних заправок - для злоумышленника это будет дополнительное препятствие. Доступ к постоянной и переменной части данных на карте легко регулируется ключами.
Конечно, можно ничего не хранить на АЗС, а сразу отсылать на какой-нибудь недоступный злоумышленнику сервер. Тогда возможность заправки будет зависеть от наличия связи с этим сервером. Ещё можно хранить данные на АЗС, но поместить носитель информации в корпус типа сейфа. Но это уже заправочный банкомат получится

Весь смысл в том, что на самой АЗС вообще не хранится НИЧЕГО. Это все сразу событиями через БК улетает на сервер АГ. А там они хотят пусть делают образы с компа, хотят пусть пробуют скрутить. Ну скрутят они счетчик а дальше ? я вижу сколько попало в бак и сразу заправку в сторону отложу и передам в СБ. СБ сделает 3 вещи:
1-Прольет колонку мерником и заактирует.
2-Прольет ТС мерником и заактирует.
3-Повесит недосдачу на водителя.
Вот чем это закончится.


Цитата:

Сообщение от Zlataner (Сообщение 85774)
Если не использовать сверхчувствительный считыватель

Слишком много если. Должно быть простое как молоток решение с 2мя вариантами:
1-Работает.
2-Не работает.


Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 85775)
А компьютер опечатывать не учили? А при вскрытой пломбе всю недостачу повешать на оператора. Думаю, желание отпадет.

Да смысл этого всего ?
можно упломбировать все на свете а толку ?
Нужно не ограничить доступ, а пресечь возможность такового.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от rukav (Сообщение 85777)
Согласен, поэтому и говорю какие могут быть трудности. Да и задачу, нужно сразу подробнее рассматривать, чтобы не пришлось потом все переделывать.

Вот поэтому карту именно карту и хочу, а не айбатон или еще что. И чтобы на карте была возможность хранения информации о пользователе в том объеме, который описал и даже может еще больше. А не только ФИО как реализовано в 4 версии АГ.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от rukav (Сообщение 85778)
csistra, еще см. личку.

нет там ничего

ФОРУМ ТК 14.08.2014 11:29

Цитата:

Сообщение от csistra (Сообщение 85779)
как реализовано в 4 версии АГ.

ну про Net я не буду лишний раз напоминать....


Текущее время: 12:56. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot