ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ГРУППЫ КОМПАНИЙ «ТЕХНОКОМ»

ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ГРУППЫ КОМПАНИЙ «ТЕХНОКОМ» (https://forum.tk-chel.ru/index.php)
-   Система «АвтоГРАФ»: Программное обеспечение (https://forum.tk-chel.ru/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Вопрос для диллеров (https://forum.tk-chel.ru/showthread.php?t=1679)

csistra 02.03.2012 07:22

Цитата:

Сообщение от lmpx39 (Сообщение 25900)
ошибся...я ошибся начав этот разговор...извините меня, но большего бреда чем вышесказаное, я ещё не читал....:D

Конечно же вы во всем правы и .т.п

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от rukav (Сообщение 25904)
Вот это бред, Вам бы в Кащенко проверится, а?

В лицо не боитесь получить за предложения подобные ? Я вам не предлагал пойти ПНХ или еще куда либо как бы не хотелось вам это сказать

t-nav 02.03.2012 07:24

Цитата:

Сообщение от csistra (Сообщение 25905)
16891/12=1407/30= 46 км в ДЕНЬ! из них 14 экономия..... 46-14=32 км

Да что вы считаете:mad: а простой, ремонт,одна сданная путевка без фактического выезда и т.д. учитываете? КМ на старой технике увеличиться в 2-е.

csistra 02.03.2012 07:30

Нет не учитываю. Т.к. этих цифр не вижу. Пока раскидал только километраж. Были бы данные по простоям в динамике можно было бы посмотреть. Сданные путевки без факт выезда и т.п. это уже несколько в сторону от мониторинга. Это организация работы. На путевках же ставят росписи о выпуске машины и т.д. и т.п. ответственные лица.

t-nav 02.03.2012 07:34

Цитата:

Сообщение от csistra (Сообщение 25913)
Нет не учитываю. Т.к. этих цифр не вижу. Пока раскидал только километраж. Были бы данные по простоям в динамике можно было бы посмотреть. Сданные путевки без факт выезда и т.п. это уже несколько в сторону от мониторинга. Это организация работы. На путевках же ставят росписи о выпуске машины и т.д. и т.п. ответственные лица.

Не буду спорить но 12 лет работы в транспортном предприятии чего-то стоят? Поэтому просто поверь. Или спастись в гараж и немного поработай с мужиками и все поймешь (как подписывают, где подписывают и кто).

Добавлено через 36 секунд
Сорри (спустись)

lmpx39 02.03.2012 07:41

csistra, основная экономия происходит от невозможности использовать технику в личных целях(для поездки в магазин)+оптимизация маршрутов движения. Расчёт расхода топлива это меньшая часть от общей экономии.
Если мы сбросим пробеги на треть, от этого рассчитанный расход увеличится или уменьшится???:teach:Да блин он останется прежним!!! Математик Вы наш....
Вы оперируете не теми цифрами!!!Есть общий расход топлива, а есть рассчитанный!!!
В этом Ваша парадоксальность!!!

csistra 02.03.2012 08:12

Цитата:

Сообщение от t-nav (Сообщение 25914)
Не буду спорить но 12 лет работы в транспортном предприятии чего-то стоят? Поэтому просто поверь. Или спастись в гараж и немного поработай с мужиками и все поймешь (как подписывают, где подписывают и кто).

Ваши замечания ценны на самом деле. И во многом Вы правы, соглашусь.
Отрицать нет смысла, что у нас не подписывали путевки вез выезда. Да было и такое.
Чтобы это избежать разработал две меры, сейчас обкатываю ( второй месяц).
1-Под каждый путевой лист делается отчет с АГ. Если данные АГ и путевого листа различны, путевой лист передается в СБ. Бухгалтерия не принимает.
2-Еже месячно проводится сверка с детальным разбором, если это необходимо по каждой единице техники. По двум предыдущим периодам увидел расхождение с бухгалтерией минимальное. Эти расхождения в основном попадали под нахождение техники на ремонте в боксе. У нас были неправильно настроены фильтры и из-за этого машина "танцевала" и накручивала пробег. К примеру машина простояла 30 дней в боксе пробег составил 258 км. Сейчас это устраняем.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от lmpx39 (Сообщение 25917)
Если мы сбросим пробеги на треть, от этого рассчитанный расход увеличится или уменьшится???

Если уменьшается пробег, а расход топлива остается прежним, то расход на круг (л\100км увеличивается) . Это для грузовиков только.
Дополнительно работа на холостом ходу, дополнительные расходы топлива если это самосвалы или сельхозники со шнеками.
Для сх техники еще сложнее, т.к. расход еще и напрямую зависит от заглубления агрегата при почвообработке.
Для всей техники также прямая зависимость от скоростного режима. Проверено, на нескольких идентичных тс и доказано что снижение максимальной скорости до 70 в рейсе приводит к снижению расхода топлива на круг на 3 литра ( это для камазов) с прицепом и перевозимом грузе 21500-22000 кг.
Факторов влияющих на расход топлива у любого тс достаточно, и все они важны.
Также проверялся алгоритм работы АГ в расчетах при остановке, движение на пониженых передачах, движении с включеным горным тормозом (рассказали такую историю, решил проверить).
Можно много чего написать.
Я оперирую для начала самыми грубыми числами. И эти грубые расчеты показывают большие снижения расхода. Более точно мне пока и не нужно.
Когда буду готов к точным расчетам буду делать это точнее.
Пока я вижу только 1\3 всех камазов работу двигателя на холостом ходу и правильное включение массы и зажигания. О каких расчетах точных тут говорить ? когда увижу все, вот тогда и буду анализировать дальше.

SK 02.03.2012 08:13

Цитата:

Сообщение от csistra (Сообщение 25899)
Цитата:

Сообщение от lmpx39 (Сообщение 25895)
csistra, Зайдите в раздел "Отзывы клиентов". Данная экономия возникает даже без установки ДУТов и проточников,просто на пробеге....

Простите но я плачу от вас.
Сегодняшние приемники глобальной системы определения координат чрезвычайно точны благодаря своей параллельной многоканальности. 12 параллельных приемников GPS способны поддерживать сигналы со спутников даже в плотной листве или городских зданиях. Некоторые атмосферные факторы и другие источники погрешности могут влиять на точность приемников глобальной системы. К примеру, навигаторы Garmin имеют точность определения координат в пределах 15 метров.
Это вы учли ? Скорее всего нет, поэтому разницу между показаниями однометра и аг я как экономию и не рассматриваю. И не 10-30 %. Некогда сейчас просмотреть описание АГ чтобы найти мощность антены и погрешность определения местоположения. И посчитать это все в общую погрешность.
Если мне память не изменяет на АГ стоит антена где то 6dbi. а К примеру HELIX по моему 30 dbi будет разница в погрешности если такую антену прилепить к АГ ? я думаю будет и значительно. Я вот ради интереса как снег сойдет поставлю два АГ в 1 трактор. 1 АГ цеплять буду к helix антене от подрульки, а второй оставлю с родной и посмотрю динамику через месяц.
Без установки ДУТ система как одноногий пират, вроде бы и страшно выглядит, а головой понимаешь, что тебе сделать уже ничег оне может.
без ДУТ можно легковые пользовать и то спорно. (опять мое мнение)

csistra, конечно мы ничего не учли. Именно поэтому производители навигационных приемников очень невнимательно прислушиваются к нашим вопросам и отзывам. Именно поэтому наша статистика для них ничего не значит. Именно поэтому на основании наших данных не дорабатываются прошивки, алгоритмы фильтрации и т.п. в навигационных приемниках.
Вы все знаете лучше, не вопрос. Вы просто клад для любой отрасли.
Напишите хотя бы - как именно работает навигационный приемник, что такое шумоподобные сигналы ниже уровня тепловых шумов и как они обрабатываются, что есть корреляторы, основные математические выкладки и т.п., а не оперируйте терминами типа "12 приемников" на кухонно-бытовом уровне и помните, что сумма нулей дает ноль.

 
...
Бормоча что-то о человеческой глупости, дед пропустил стаканчик. Гэллегер последовал его примеру и растерянно уставился на старика.
— Я не мог ошибиться. Графики… Сколько будет корень квадратный из минус единицы?
— Много я повидал корней, — ответил дед, — но квадратных — ни разу...
...
© Генри Каттнер. Этот мир — мой !
 

csistra 02.03.2012 08:17

Цитата:

Сообщение от lmpx39 (Сообщение 25917)
csistra, основная экономия происходит от невозможности использовать технику в личных целях(для поездки в магазин)+оптимизация маршрутов движения. Расчёт расхода топлива это меньшая часть от общей экономии.

Если руководству предприятия по барабану куда кто ездит, автограф же не запретит туда ехать. И диспетчер ничего сделать не сможет уже, экономия это растворяется в воздухе.
Оптимизация маршрутов так же немыслима без жесткого руководства предприятия. АГ это инструмент, а кто как его применяет это уже другой вопрос.
Все это железо и все эти расчеты без поддержки руководства и желания добиватся результатов ничего нестоящие усилия.
Не буду утверждать за другие компании, в тех где я был видел полное отсутствие логистики зачастую. И вызвано оно было многими причинами. Примеров таких масса.

t-nav 02.03.2012 08:24

Не плохая экономия просматривается на тракторной технике с установкой проточного счетчика (другой уровень буквально в разы)

lmpx39 02.03.2012 08:26

csistra, для выполнения определённой задачи автомобилю нужно проехать 180км,а он проехал 250км.Рассчитанный расход остался прежним, а общий увеличился...ответе на сколько? Понимаете направление мысли? Основная масса экономии топлива состоит в этом, на остальное есть нормы расхода топлива.Но и их можно улучшить за счёт моточасов на остановках,предупреждение о сливах топлива из баков или контроль потребления топлива двигателем с помощью проточных датчиков, ну и от контроля вождения водителем техники(уровень класса водителя) :starikan:
Согласен,что пробег мало влияет на экскаваторы и прочую похожую технику с малым количеством пробега.Вот там очень хорошо себя зарекомендовали проточники...


Текущее время: 19:17. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot