ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ГРУППЫ КОМПАНИЙ «ТЕХНОКОМ»

ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ГРУППЫ КОМПАНИЙ «ТЕХНОКОМ» (http://forum.tk-chel.ru/index.php)
-   Система «АвтоГРАФ»: Контроллеры, датчики и периферия (http://forum.tk-chel.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Посчитаем расход топлива на коленке с минимальными фин затратами. (http://forum.tk-chel.ru/showthread.php?t=2060)

NickolaDed 12.08.2012 20:23

Ну можно попробовать выявить зависимость теоретическим способом.
Что мы знаем, мы знаем,
1. что в рампе поддерживается определенное давление.
2. что топливо при повышении температуры расширяется а при снижении температуры сжимается.
3. ширину импульса нам дает датчик.

на основании этого можно сделать вывод, что при температуре + 30 С при одинаковой ширине импульса топлива будет поступать меньше чем при + 10 С. ЭБУ все это учитывает. И мы должны учитывать, иначе в итоге мы получим большие разногласия в накопительных значениях.

Ну да, лучше провести полевые испытания, думаю для того, чтобы выявить зависимость и применить ее потом в каждом приборе, не нужно этого делать на каждом автомобиле а достаточно сделать на нескольких опытных а потом применять полученные результаты на клиентах

mon72 12.08.2012 23:18

Цитата:

Сообщение от NickolaDed (Сообщение 35748)
1. что в рампе поддерживается определенное давление.

Оно там изменяется в некоторых пределах в зависимости, например, от разрежения во впускном коллекторе. Изменяется ли оно в зависимости от температуры? Возможно. Но вряд ли это изменение приведет к погрешностям, бОльшим, чем общая эксплуатационная погрешность. Ну т.е. я бы не заморачивался на самом деле.

SK 13.08.2012 05:26

Цитата:

Сообщение от mon72 (Сообщение 35750)
Цитата:

Сообщение от NickolaDed (Сообщение 35748)
1. что в рампе поддерживается определенное давление.

Оно там изменяется в некоторых пределах в зависимости, например, от разрежения во впускном коллекторе. Изменяется ли оно в зависимости от температуры? Возможно. Но вряд ли это изменение приведет к погрешностям, бОльшим, чем общая эксплуатационная погрешность. Ну т.е. я бы не заморачивался на самом деле.

Александр, когда микроскопичными дозами что-то отпускается и считается по времени открытия клапана - погрешность суммирования всегда высокая.

mon72 13.08.2012 06:22

SK,
Ну да, я к тому и говорю, что отсутствие поправки на температуру топлива мало что изменит.

NickolaDed 13.08.2012 06:39

как раз не мало что измерит, где то выше было сказано, что в зависимости от окружающей температуры меняется суммарная погрешность. Судя по всему люди проводили таррировки и опыты не один раз. Соответственно учтя температуру, можно говорить уже о каком то более верном значении, который не будет скакать на огромные значения то вниз то вверх при изменении температуры. Вспомните высшую математику и любые другие науки, как в них решаются задачи. Берется исследуемый объект, грубо говоря от него отсекается все что может помешать и чего исследователь не понимает и остается та модель которую можно описать самыми несложными математическими моделями. Тоже самое и здесь. зачем нам знать изменения давления внутри рампы если оно стремиться к постоянному значение, скажем так, у нее есть предел, по нему и необходимо проводить все остальные расчеты.

SK 13.08.2012 07:12

Цитата:

Сообщение от NickolaDed (Сообщение 35760)
как раз не мало что измерит, где то выше было сказано, что в зависимости от окружающей температуры меняется суммарная погрешность. Судя по всему люди проводили таррировки и опыты не один раз. Соответственно учтя температуру, можно говорить уже о каком то более верном значении, который не будет скакать на огромные значения то вниз то вверх при изменении температуры. Вспомните высшую математику и любые другие науки, как в них решаются задачи. Берется исследуемый объект, грубо говоря от него отсекается все что может помешать и чего исследователь не понимает и остается та модель которую можно описать самыми несложными математическими моделями. Тоже самое и здесь. зачем нам знать изменения давления внутри рампы если оно стремиться к постоянному значение, скажем так, у нее есть предел, по нему и необходимо проводить все остальные расчеты.

Еще неплохо бы учесть вязкость топлива и помнить, что она разная у разных марок. Температурный коэффициент расширения тоже разный у разных марок топлива... Еще учесть степень загрязнения форсунки... ну и т.д.
С точки зрения математики - оно понятно, но вот реальность сильно отличается от модели.

NickolaDed 13.08.2012 07:55

Уважаемый SK, в каждый конкретный автомобиль льют конкретную марку топлива и как правило от этого не отступают. Уxет плотности происходит так же как и на LLS при таррировании мы готовим датчик к определенной плотности топлива так и с этим датчиком калибруем изначально под определенное топливо.

Добавлено через 1 минуту
Вопрос по засаренности форсунок это технический вопрос технического отдела предприятия или владельца. Нужно просто провести промывку топливной системы, в простонародье почистить инжектор.

SK 13.08.2012 08:08

Цитата:

Сообщение от NickolaDed (Сообщение 35768)
Уважаемый SK, в каждый конкретный автомобиль льют конкретную марку топлива и как правило от этого не отступают. Уxет плотности происходит так же как и на LLS при таррировании мы готовим датчик к определенной плотности топлива так и с этим датчиком калибруем изначально под определенное топливо.

Вы будете удивлены, но плотность бензинов одной как бы это сказать... серии АИ-92, например - весьма отличается от АЗС к АЗС.
Где-то даже таблица была в инете... кто-то исследовал этот вопрос.
А с соляркой расхождения еще более большие - ее разбавляют чем ни попадя.

SK 13.08.2012 08:13

Цитата:

Сообщение от NickolaDed (Сообщение 35768)
Вопрос по засаренности форсунок это технический вопрос технического отдела предприятия или владельца. Нужно просто провести промывку топливной системы, в простонародье почистить инжектор.

Да у Вас может на десятки процентов сузиться сопло и Вы будете тапкой регулировать пока не будете уже реально ощущать...

NickolaDed, да Вы не слушайте меня. Не доказывайте теории - ставьте и работайте. А мне интересно будет понаблюдать, как на грабли, пройденные тысячами людей, все продолжают и продолжают наступать годами... Как говорится, +1 к статистике... Вдруги именно у Вас все заработает как в теории... Кто-то же должен стать исключением из правил рано или поздно. Просто по теории вероятности. Может именно у Вас Илиада сложится из рассыпанных букв... )))

frdn 13.08.2012 08:17

Конечно заработает, на 1 тс заработает, на другом нет... 50 на 50 эти датчики, ставьте ДУТы или ДФМ, всё остальное пока, что не работает


Текущее время: 18:50. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot