График уровня топлива: вопрос от ТПС
Вложений: 1
Раз подняли тему топливных графиков.
Автобус едет на АЗС. Едет не торопясь, с горки на горку, переваливаясь с боку на бок. Штатный топливный датчик колеблется "в соответствии с линией партии". До заправки 500-1000 метров - поплавок достигает локального минимума (на скриншоте - красный круг), после чего медленно ползёт вверх (на скриншоте подчёркнуто красным). Автобус останавливается на АЗС, заправляется. В момент заправки поплавок шустро поднимается, но событие "заправка" диспетчерским АРМом фиксируется в момент начала подъёма поплавка, т.е. за полкилометра до АЗС. Есть контрольная точка АЗС - полигон максимально возможного размера, но не в полкилометра же длиной. Событие не попадает в контрольную точку, в результате отражается не в полигоне АЗС. Что можно сделать? Ширину окна варьировал - не помогает. Версия 3.4.9.1913. |
Цитата:
Если поплавок ближе к задней части машины, то на спуске - он опускается - псевдопонижение уровня, если поплавок ближе к передней части машины, то на спуске - он поднимается - псевдоповышение уровня... Это зачастую видно даже по биметаллическому показометру на приборной панели любого автомобиля, особенно, если город построен на холмах/низинах или при относительно продолжительном разгоне автомобиля. Поэтому, когда ставят ДУТ, рекомендуется ставить его в центр бака, или два ДУТ для больших баков - в передней и задней части (и усреднять их показания). То же самое весы: на них надо вставать двумя ногами, а не одной и располагать их на горизонтальном полу, а не на стене и не на наклонных поверхностях. Это общая проблема подобных средств измерения. Еще можно с помощью датчика допустимого наклона отфильтровать показания топливного датчика. Конечно, это не есть хорошо, т.к. оставляет простор для махинаций с топливом на наклонных участках. |
Судя по графику, он у Вас, мягко говоря, не очень... что и следовало ожидать от поплавка, впрочем. Колебания уровня достигают 10 литров в амплитуде... а мы ловим заправки в 50...60 литров при такой болтанке.
|
Цитата:
Цитата:
Входит ли он в базовую версию АГ или приобретается отдельно? Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Во-вторых, во многие современные ДУТ встроены механизмы усреднения аппаратно - в сам ДУТ. И интервал усредения зачастую измеряется десятками секунд или по крайней мере более 10...20 секунд. В-третьих, раз Вы работаете с аналоговыми поплавками - в конфигураторе есть адаптивные режимы записи с установкой пороговых значений и записью по превышению таковых. В-четвертых, по Вашему алгоритму не будут фиксироваться медленные заправки и выявлять это будет не очень удобно и приятно. |
Цитата:
http://avtosensor.ru/ Принцип: выдавать 0 или 1 на дискретный вход терминала по превышению предельно допустимого угла наклона транспорта и фильтровать показания ДУТ в диспетчерском ПО по дискретному датчику. |
Цитата:
Пример: 18:00:00 - 23,0 л [до АЗС три километра] 18:01:00 - 23,1 л 18:02:00 - 23,2 л 18:03:00 - 23,4 л [до АЗС два километра] 18:04:00 - 23,6 л 18:05:00 - 23,8 л 18:06:00 - 24,0 л [до АЗС километр] 18:07:00 - 24,1 л 18:08:00 - 24,4 л 18:09:00 - 24,7 л [заехал в полигон КТ АЗС] 18:10:00 - 25,0 л 18:11:00 - 25,2 л [заехал на АЗС] 18:12:00 - 25,3 л 18:13:00 - 25,5 л 18:14:00 - 25,6 л 18:15:00 - 75,6 л [залили 50 л] 18:16:00 - 75,4 л [развернулся, направился к выезду] 18:17:00 - 75,3 л [выехал с АЗС] 18:18:00 - 75,4 л В результате: 1. При существующем алгоритме заправка распознаётся по месту начала роста показаний, т.е. в 18:00. Хотя в полигон КТ АЗС автобус въехал в 18:09, на АЗС в 18:11, а сама заправка началась в 18:14. 2. Предположим, ширина окна задана не 1 мин., а 5 мин. (или даже 10 мин.). Легче от этого не становится, т.к. момент начала роста показаний по-прежнему распознаётся в 18:00..18:05, то есть задолго до входа в КТ и, тем более, до прибытия на саму АЗС. Был бы порог скорости роста показаний - можно было бы выявить момент начала истинной заправки. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ммм... проще уж ДУТ поставить. Экономия в итоге явно невелика. |
Цитата:
Т.е. очень и очень частный случай. Что есть медленная заправка ? Отвечаю: канистра или перелив из бака в бак. Заправка с топливозаправщика самотеком через достаточно узкий шланг. Всё это приведет к необходимости ловить достаточно тонкую грань или смириться с ошибками. Кроме того, я бы хотел увидеть Ваши бинарники содержащие ситуацию на графике и карлист. |
Вложений: 1
Цитата:
1. ПАЗов по России ездит десятки тысяч (под сотню тысяч). Дедлайн установки контроллеров ГЛОНАСС - 01.07.2012 года. Спрос, сами понимаете, есть. 2. ПАЗами модельный ряд автобусов с поплавковыми датчиками не ограничивается. 3. На иных ТС поплавковые датчики также распространены, в т.ч. чуткие к наклону ТС. Цитата:
Цитата:
Была бы возможность применения порога скорости. Сейчас её нет. Цитата:
Вот ещё пример по тому же ТС, соседние сутки, та же АЗС, бак 105 л: 18:51:42 - 49,0 л 18:52:43 - 55,0 л 18:53:43 - 48,4 л [заправка распознана здесь, за 700 м до АЗС] 18:54:43 - 52,4 л 18:55:44 - 52,4 л [приехал на АЗС] [стоит 4 минуты на АЗС] 19:00:19 - 97,9 л [да, фактически заправка была в 19:00] 19:01:19 - 97,7 л [выехал с АЗС] 19:02:20 - 99,3 л 19:03:20 - 100,3 л Ширина окна усреднения 1 мин. Ставил 4 минуты - результат не лучше. |
На пазы нет проблем воткнуть ллс. Заправки получвются идеальные!
|
Цитата:
А программная фильтрация для измерения веса во время качки при 10-балльном шторме - штука неблагодарная и неточная. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Потом возьмите бак на 40 литров и прикиньте, что получиться.... Если уж предлагать, то с математической выкладкой, Да кстати и не забудьте про погрешность... Я просто предлагаю взглянуть чуть шире на проблему... |
Цитата:
В Вашем конкретном случае, действительно может получиться при определенных условиях, в остальных - точность определения заправок - резко упадет. |
Цитата:
Кстати, автобусникам и маршрутчикам сроку до 01.01.2013, а таксистам-легковушкам - до 01.01.2014 по проекту регламента. |
Цитата:
Из десятков известных мне перевозчиков под Ваше определение подходят два-три. Остальным ПО ещё как интересно, установлено и используется. Перевозчики начинают приводить в порядок штатные датчики :) которые на половине машин не работали. Цитата:
Нажмите для просмотра содержимого...
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
<b>ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 сентября 2011 г. N 790</b> О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 30 ОКТЯБРЯ 2006 Г. N 637 Правительство Российской Федерации постановляет: 1. Внести в Положение о лицензировании перевозок пассажиров автомобильным транспортом, оборудованным для перевозок более 8 человек (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя), утвержденное Постановлением Правительства Российской Федерации от 30 октября 2006 г. N 637 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 45, ст. 4711; 2010, N 40, ст. 5076), следующие изменения: а) подпункт "а" пункта 4 изложить в следующей редакции: "а) наличие у лицензиата (соискателя лицензии) на праве собственности или на ином законном основании транспортных средств, соответствующих по назначению, конструкции, внешнему и внутреннему оборудованию техническим требованиям в отношении перевозок пассажиров, оснащенных в установленном порядке аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS и допущенных в установленном порядке к участию в дорожном движении;"; б) подпункт "б" пункта 5 изложить в следующей редакции: "б) использование транспортных средств, не оснащенных в установленном порядке аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS и (или) не допущенных в установленном порядке к эксплуатации и (или) не прошедших предрейсового технического осмотра.". 2. Настоящее Постановление вступает в силу с 1 января 2012 г., за исключением подпункта "б" пункта 1 настоящего Постановления, который вступает в силу <b>с 1 июля 2012 г.</b> |
Цитата:
Да и объективно - к июлю нереально успеть. |
Цитата:
|
Цитата:
790 постановление отменено/изменено? Положение о лицензировании изменено? Цитата:
Кто хотел - успел. Цитата:
Контора, лоббируемая областным комитетом по транспорту, за те же деньги ставит контроллер без возможности подключения к штатному датчику. Естественно, что топливный график с погрешностью 15-20% и, с горем пополам, выявлением мест заправок устраивает больше, чем отсутствие данной опции как таковой. |
Цитата:
Думаете, в ряде городов, особенно не областных центров, люди на пешие прогулки перейдут с 1 июля. Это даже смешно. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Было бы интересно увидеть подтверждение факта переноса дедлайна на 01.01.2013 г. Добавлено через 3 минуты Цитата:
|
Цитата:
А вообще, не помните что-ли переносов ? Сначала все было назначено на 2009-й, потом перенеслось на 10-й, 11-й, 12-й... почему Вы отказываете в дальнейшем процессе именно сегодня ? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Наши далеко не глупые северные коллеги уловили тренд ещё летом 2011 года и тогда оборудовались Автографами, т.к. стало ясно, что дедлайн сдвигать будут всё более и более неохотно. |
ТПС, а вообще - почему Вы до сих пор не позвонили нашему главному программисту ? Переговорите - возможно, Вы придете к какому-то результату.
|
Цитата:
|
Цитата:
Речь о том, что существующий алгоритм признаёт местом заправки то, где показания датчика начали расти - и неважно, что выросли они на мизерную величину, в полкилометре от АЗС. |
ТПС, вот кстати, интересный вопрос к Вам - а как Вы подтверждаете факт установки ГЛОНАСС ? Как проверяется данный факт ?
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Так Вы позвоните программеру или нет ? Я предлагаю временно приостановить дискуссию по данному вопросу до окончания вышеуказанного разговора. |
Цитата:
На каком основании будут браться или не браться штрафы по-Вашему ? Что по-Вашему будет являться подтверждением для тех же ДПС-ников или других проверяющих ? |
Цитата:
Моё предложение касается исключительно определения места заправки. Заправка - процесс, длительный во времени, но фиксированный в координатах, так? Цитата:
Полночь уж близится. |
Цитата:
|
Цитата:
При плановой проверке также смотрят бухгалтерские документы (которые подтверждают факт покупки оборудования с данными серийными номерами на автобусы с данными госномерами). Добавлено через 2 минуты Цитата:
|
Цитата:
Судя про проекту нового приказа минтранса. Будет жесткий регламент проверки, требования к терминалам, к передаче данных терминалами в определенные структуры (коих предусмотрено как минимум две) и будет выдаваться бумага государственного образца. Предусмотрена даже процедура переоформления такой бумаги при смене владельца транспортного средства. И судя по данным требованиям и процедуре проверки - многие терминалы не пройдут ее, несмотря на наличие ГЛОНАСС-приемника на борту. Мало иметь запаянный чип, нужно еще и обеспечить некоторые функции, в которых данный чип будет задействован. Вот так-то... Пока Вы готовите "сани с лета", кое-кто меняет климат... |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Так можно и загранпаспорт образца 2025-го года увидеть... Когда по приказу будет утверждена форма - тогда и будет. |
Вложений: 1
Цитата:
|
Цитата:
Т.е. за пределами Ленинградской области в селе Пупырышкино оно не действует ? Надо ставить еще один терминал, свидетельство на который отвечает требованиям УГАДН и ГИБДД села Пупырышкино ? Пока что вижу только подтверждение своим словам, насмотря на то, что это как-никак аж М2М. Видимо - опять в своем репертуаре окучивают питерских. Кому нужны ГЛОНАСС-терминалы, признаваемые только в ограниченных городах или даже регионах... Свидетельство, вне зависимости от места выдачи (города/региона) - должно "отвечать требованиям" УГАДН и ГИБДД Российской Федерации и действовать на территории всей Российской Федерации. И вообще - эти свидетельства никаким местом не требования УГАДН или ГИБДД - это просто проверяющие органы. Государственный образец он и есть государственный образец документа. Ну или требованиям Минтранса, т.к. приказы и регламенты подписаны министром транспорта и идут от его имени (приказываю). У Вас паспорт в аэропорту проверяют ? Проверяют. Это что, паспорт соответствующий требованиям аэропорта Домодедово ? Нет. Это паспорт гражданина России. Так что что-то тут как-то все не совсем... хм - в пояснениях на присланной Вами картиночке. |
Цитата:
Цитата:
Региональные трезвомыслящие независимые руководители-транспортники указывают этим деятелям на дверь: а) либо когда деятели достанут своей фирменной манерой презентации ("вы обязаны...", "согласно закону...", "никуда от нас не денетесь...", и т.п. в том же духе), б) либо при рассмотрении прайса и выяснении того факта, что совокупная стоимость владения вдвое выше, чем у дилеров Технокома. В большинстве случаев срабатывает или пункт (а), или пункт (б), или оба :victory: . |
Цитата:
Я твердо стою на том - что свидетельство действует на территории РФ. Иных вариантов здесь быть не может. Иначе получится, что в каких-то регионах данное оборудование может пройти, а в других - требует переосвидетельствования и свидетельства по ДРУГИМ требованиям ? Некоего ИХ ГИБДД ? |
Цитата:
Консенсус достигнут. Цитата:
После 1 июля 2012 года: определённого ответа нет (есть перспектива наложить штраф => наличие контроллера можно и проверить). |
Илья ))) не забудьте еще стабилизироать питание поКАЗометра уровня топлива и кочерги в баке
|
Цитата:
Проблему ошибки в распознавании места заправки это вряд ли решит - тут третью точку ставить надо, обсуждали уже. "Начало заправки" - "Место заправки" - "Окончание заправки". |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Калибровка ДУТ Эскорт ТД-500
Вложений: 1
Добрый день, помогите разобраться. ДУТ Эскорт ТД-500 цифровой. Перетарировал горизонтальный цилиндрический бак емкостью около 1000 л (по счетчику АЗС "влезло" 1091л). Заливали по 50 литров (22 залива), начиная с пустого бака. Получили график, на нём всего 20 ступенек, судя по показаниям не отображаются 2 последних порции 50 и 41л, промежутки между заправками не менее 5-10 минут. Почему-то нижний уровень не равен нулю при пустом баке... Что это? Неверная калибровка датчика или мусор в трубке? Что неправильно?
|
Полный- пустой забыли настроить! Либо смирится с мертвыми зонами либо калибровать и повторить тарировку.
|
Ять... Спасибо, plex
|
Лаочкин, ну это самое вероятное, может если дут давно стоит следует его почистить от грязи
|
Штатный попловок периодически "зависает" причем это происходит в любой момент и при любом количестве топлива, поэтому полагаться на него - дело неблагодарное!Возможно часть проблем решит замена штатного поплавка на новый, но он может работать еще хуже!!! Проходили уже такое, и именно на авто семейства ГАЗ
Поэтому ставим ДУТ и никакого гемору со скачками, заправками и прочими проблемами... |
Цитата:
|
Вложений: 1
Цитата:
ART, подскажите чем может быть вызвана следующая картина? |
Цитата:
Но лучше скинуть sbin и cars list на почту td500@bk.ru или оставить заявку в системе технической поддержки support.fmeter.ru |
ART, спасибо. Оборудование пока на гарантии, задам вопрос подрядчикам-установщикам. В sbin вы сможете посмотреть "сырые данные" ?
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 4 минуты Цитата:
|
Новая проблема с ДУТ Эскорт
Показания с ДУТ "замерзли" в пути, а на следующий день зафиксирован "слив топлива" и опять прямая линия. CTRL+ALT+ALT показывает моментальное изменение с цифры 836 на цифру 340. Менять ДУТ или чистить??? Надо отметить, что "залипанию" предшествовала кратковременная остановка на 2 минуты. |
Цитата:
|
Цитата:
|
kalan, осмотрите места соединения, на целостность пломб
|
Скорее всего "Автограф" теряет связь с датчиком, поэтому первым делом проверьте
Цитата:
|
kalan, покажите скрин со зведочками.
|
Цитата:
|
Что-то новое. Кто встречался с подобным? ДУТ Эскорт цифровой
|
kalan, Добрый день. Вышлите пожалуйста по этому блоку файлы, sbin (в папке DATA),ini ( в папке Cars List) на почту support@fmeter.ru или на td500@bk.ru.
|
Цитата:
|
Как можно объяснить такой график LLS 20160. Ступенька мгновенная - 15л
|
сделайте график по пробегу
|
kalan, сделайте полномасштабный скриншот
|
Цитата:
Скачок произошел на стоянке. А после этого движение 40 минут (30 км) и потрачено всего 2 литра на КАМАЗе. Ситуация повторяется второй день, до этого проблем по данному ДУТ не было (возраст ДУТа 6 месяцев). |
Цитата:
|
kalan, так видно проблему при запуске двигателя
|
Цитата:
|
Цитата:
|
kalan,проверьте "сырые" данные на момент падения уровня топлива.
Видно по скриншоту, что перед падением ТС передвигалось, а уровень не менялся. Судя по графику у меня 2 предположения: 1. ДУТ перед падением завис. 2. ДУТ перед падением отключился (или был отключён намеренно). Если 1-й вариант, то в сырых данных будет записано постоянное значение уровня топлива, а если 2-й вариант, то в сырых данных будет значение LLS со "звёздочкой". Также разделяю точку зрения plex, потому что при падениях уровня топлива есть характерная черта - резкое снижение скорости. А при увеличении УТ скорость также резко возрастает. Это может влиять на перетекание топлива в баках. |
Спасибо. Действительно "сжимался" бак.
Поймал новую проблему: "вдруг" начались скачки показаний 20160 в эксплуатации 6 месяцев Помогите разобраться в чем дело |
Цитата:
|
вылечилось отключением "массы", но тревожно как-то стало... Omnicomm вроде.
|
kalan, этот брак не лечиться (.... он проявляется эпизодически, потом будет постоянно 4096 (или 4095 если другой брак) показывать, вопрос времени.
|
Текущее время: 19:59. Часовой пояс GMT. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot