Учет пассажиров.
Доброго дня! Поставлена задача учитывать людишек на городском транспорте. Про то, что из автобуса люди могут выходить и снова заходить дабы кого то выпустить клиент информирован (согласен на 20 ложных человек, больше не будет, проверено прокатками на автобусах с водителем).
Необходимо оборудование которое возможно расположить на потолке над дверью и с логикой работы только при открытой двери. У какого какие мысли и опыт есть? Подскажите пожалуйста. Добавлено через 52 секунды наткнулся вот на сей девайс - http://npp-alion.ru/solution/avtotra...a/#comment-362 |
У ТК было решение "ПП" называлось, но в связи с низким спросом проект закрыли. ПП больше не производят
|
Irma matrix хорошо считает :good2:
|
Цитата:
перспективы данного направления реальны вообще? (учет) Есть решения рабочие или все это пустая трата? |
Перспективы есть. Но сиюминутного решения еще нет.
|
Цитата:
|
Вообщем закажу я приблуду по ссылке верхней попробую. Тех описание обещали выслать что посмотреть есть возможность связки с аг.
Добавлено через 7 минут Не закажу:)))))) не вяжется говорят с аг)))) нет протокола:))))) Добавлено через 1 минуту Уважаемые Дилеры! Скажите пожалуйста нет ли у кого-нибудь завалявшегося ПП?:) |
Ирму ставьте.
|
есть пп и открытые и закрытые
новые |
Цитата:
|
А надо чтоб работало ?
|
вообщем ответил мне дядечка менеджер по продажам из ирмы....
Dear Alexander, Thank you very much for your inquiry and your interest in our latest APC product IRMA MATRIX. I am forwarding your e-mail to our Russian partner and dealer Mr Alexander Moskovets (located in Kaliningrad) who will be your contact person for answering all your questions. The general answer to your questions is: Yes, IRMA MATRIX can be purchased directly in Russia (via Mr Moskovets). Please clarify all further questions directly with him. Best greetings and good luck, Sven Sven Lewerenz Area Sales Manager Asia | Russia | Northern Europe Phone (Berlin): +49 30 585814 551 Phone (Vetschau): +49 35433 551133 Fax: +49 30 585814 999 Mobile: +49 160 8841284 sven.lewerenz@irisgmbh.de В Калининграде оказывается есть представитель, которого я хрен нашел в инэте... Ждем теперь пока он свяжется со мной... Как видно из письма его контактами почему-то делиться не захотели:) Добавлено через 2 минуты извиняюсь из ириса... |
|
Цитата:
|
Поставь ПП, может и похуже ирмы, но работает!
|
Цитата:
|
Цитата:
|
region 60, спаяешь за ночь? :)
|
Цитата:
|
region 60, а я все свои дилерам ТК распродал :)
|
Что хочет клиент:
1) Посчитать количество пассажиров, чтобы сравнить его с количеством проданных билетов. Тогда направление движения пассажира через дверь неважно, а количество ложных срабатываний из-за "вышел и сразу снова зашёл" должно быть в разумных пределах. Но это - не пассажиропоток. 2) Учитывать пассажиропоток, т.е. количество пассажиров, одновременно находящихся в салоне, чтобы оптимизировать подвижной состав и расписание. Тогда надо различать входящих и выходящих, а события "вышел и сразу снова зашёл" не имеют значения. Если под городским транспортом подразумеваются маршрутки, то более вероятен первый вариант, хотя владельцы маршруток обычно делают проще - устанавливают для водителей фиксированную сумму выручки за смену, которую необходимо сдать. Если речь о настоящем городском транспорте, то возможны оба варианта. 20 ложных человек - это за рейс или за смену? Если за рейс, то погрешность приличная получится. К тому же количество таких случаев очень зависит от маршрута, времени суток и множества других факторов. Например, водитель, зная о проведении испытания устройства, мог ехать за другим автобусом того же или похожего маршрута. Это снижает наполняемость салона - соответственно, у пассажиров нет необходимости выходить, чтобы кого-то выпустить. А в реальных условиях этот водитель всегда будет стремиться заехать на остановку первым... |
ничего надёжнее не видел
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Sdorokhov, у меня есть датчики ПП новые
|
AutoKirov, как то ехал по москве в трамвае, за 3 остановки через турникет перепрыгнуло 5 человек...
|
Цитата:
|
Матрикс - На Россию в Калининграде = 1194.24 евро
То же растаможенное в Калининграде. - 270 евро. Помним, что на широкую дверь ставится один сенсор. Считает вход и выход. т.е. три двери три сенсора. Точность и надёжность обсуждать не буду. Если бы мы сформировали достаточно большой заказ (от 300 сенсоров цена хорошо меняется вниз). |
tk39, Саня, работа с IRIS ведется интенсивно! Думаю, что к сентябрю будут первые результаты! :thumbup:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Алексей, что именно ты подразумеваешь под any news?
|
Цитата:
|
У кого есть ПП старые комплекты с датчиками ? можно Б/У недорого.
Клиент интересуется , а у меня только 1 пп в запасе лежит. |
Цитата:
|
Цитата:
Есть ли решение данной задачи? Есть мысль попробовать считать при помощи датчиков присутствия в сиденьях. Конечно, недостаток в том, что не учитываются стоячие пассажиры. Но, может, это не так уж и важно? |
Цитата:
Сидеть - 35 Стоять - 102 Т.е. сидячих только 25%. Реально, конечно, 102 не будет, хотя влазит и 110. Но сидячие обеспечат процентов 30, а это не очень хороший показатель. К тому же некоторые предпочитают стоять и при наличии пустых сидячих мест. Так что оценка будет плюс/минус 50%... |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
|
Цитата:
|
Бокстеры, Дукато (как новые, так и старые)
|
Туда обычный датчик пассажиропотока можно ставить...
Другое дело, что это дорого... А ставить в седушки - это тоже будет цирк еще тот. Всю эту мотнину проводов от каждой седушки надо будет куда-то вести, в седушки как-то датчики запихивать... а люди (пассажиры) по своей натуре очень любят всё портить, отрывать торчащие штуки, ковырять. Потом все эти провода с обеих рядов надо как-то протянуть до кабины, там как-то объединить (дискретников на все седушки не хватит)... В общем, эпопея будет знатная. И это все с учетом, что считать только сидячих - вариант на двоечку... |
Дорого - это сколько, хотя-бы примерно?
А вариант с сидушками у нас уже есть, очень простой и недорогой. Сами датчики выйдут по 200 рублей за штуку, и без "мотнины" проводов, так как все будут цепляться на один кабель. Сами датчики устанавливаются без разборки сиденья и снаружи ничего торчать не будет. Данные можно писать на флешку, с любым интервалом времени. Единственное, что смущает, конечно - это стоячие пассажиры. Поэтому и хотим узнать подробнее про вариант с датчиком пассажиропотока. |
Цитата:
Разделы справки конфигурирования датчика присутствия пассажира ДП-Р01 http://avtosensor.ru/help01_rus/help01_rus.html |
Цитата:
Что касается вашего решения, то оно тоже имеет место быть. Весь же вопрос в конечном результате. |
Цитата:
Имхо надежность такой системы будет... не очень... |
Простите, что встрял. Пробовали вот это: http://tsautomatica.ru/catalog/datch...opotoka-detail
Брали вариант по дискретам (один на входящих, другой на выходящих). Пробовали правда на офисной двери. Работало... |
Цитата:
|
Дык как только будет полевой образец, расскажу.... Прежде чем в поле ехать, нужно в офисе поупражняться!
|
Интересно, как он будет работать в случае, когда пассажиры стоят вплотную к двери (а они часто на неё и облокотиться норовят).
Беспроводные датчики присутствия, конечно, не вариант - проще один раз кабель протянуть, чем потом с батарейками возиться. rukav, спасибо за информацию! |
Цитата:
|
Что значит "сойдёт с ума"? В маршрутках часто получается, что люди стоят в проходе открытой двери. Нельзя, чтобы датчик от этого "сходил с ума" :)
|
Любой датчик работает только при определенных условиях, при которых он обеспечивает заданную погрешность. Если народ будет тусить около двери, то при открытии двери датчик просто насчитает лишних пассажиров, либо вошедших, либо вышедших. Т.е. погрешность возрастет.. Это имелось ввиду. И когда за рейс у вас погрешность из-за этого достигнет 40% вы и подумаете, что датчик сошел с ума! ))
|
Цитата:
|
Или тогда ставить турникет. Если он будет непролазный, то будет все "железно"
|
Цитата:
|
Оффтоп:
Нажмите для просмотра содержимого...
http://zzweb.ru/808935 фото (по бокам трава в середине ворота)
Забора нет, только ворота... кажется. Цитата:
Цитата:
А типа в Челябинске, входят по очереди, с галантным обхождением и пр.?:ha: НЕ ВЕРЮ! Это не природа жителей какого-либо города, этот природа человеческая...:teach: А про московский транспорт, потому-что ближе! :tomato: У нас по большей части нет такой загрузки гортранспорта уже... Дорожная революция и т.д. и т.п. Так что нередко маршрутки галантно останавливаются даже не на остановках, если руку поднять ))) Це трохи Еуропа Цитата:
а нам і зовсім трохи в радість SK, пойдем в курительную, а то за нецелевое использование "забанят"! :hehe: |
Цитата:
Просто у водителей в Саратове пенал-кошелёк самодельный где заранее разложана сдача с разных купюр. Есть ежедневная оплата за автобус которую водитель отдаёт хозяину автобуса , а что лишнее это на бензин и доход водилы! Поэтому нет проблем с топливом,с эфективностью вождения (у нас иногда водилы гонят на перегонки кто первый встанет на остановке) и хозяин автобуса знает что получит свои 2000 или сколько там сейчас денег в день. =-== Смысол моей писанины в том что не надо никого считать на накатаных городских автобусах - просто есть план который водитель сдаёт за прокат автобуса , а что больше то на дизельное топливо и зарплату водителю. Если установить зарплату (а не план в день) то у водителей пропадает интерес к активной езде и они уже не станут по 12-16 часов в сутки работать. |
Цитата:
|
Цитата:
И оплачивать нужно после услуги,а не перед (услуга перевозки). Если водитель сам успевает расчитыватся с пасажирами то водиле доход больше. А если у вас турникеты значит водила работает не на план а за зарплату и интерес перевезти большее количество может пропасть - 16 часов в день не каждый водила на ставке согласится гонятся на перегонки с другими автобусами. |
МЦС, в ЕС уже всё давно перепробовали и придумали. Есть билеты на определенное время, где просто ставишь штамп времени начала действия, есть аналог московских единых карт проезда, есть оплата с помощью SMS со счета мобильника.
Цитата:
|
МЦС, ты смешал все в кучу, причину и следствие, задачи и реализации...
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
И что посчитают датчики, если пассажир поставит сумку на соседнее сиденье? Цитата:
|
Zlataner, да подсчет сидячих без стоячих уже фигня получится... а там еще куча всего... люди любят с этими седушками такие штуки вытворять - насмотрелись... ну и сумки ставят и сидят всяко по всякому...
|
Цитата:
Теоретически постоение маршрутной сети начинается с расчёта плотности населения на единицу длины улицы, по которой можно пустить транспорт, и с выявления тех мест, куда это население ездит. Подсчёт пассажиров - это уже следующий этап с решением вопросов типа "у этих двух маршрутов есть общий участок, и на нём наполняемость ТС падает - давайте один из маршрутов перенесём на соседнюю улицу" и "тут пассажиры всегда пересаживаются с одного маршрута на другой - давайте объединим эти два маршрута". Практически - да, никто комплексные обследования не проводит, только разовые акции на отдельных маршрутах. Но если перевозчику нужно раз в год посчитать пассажиров на своём единственном маршруте, то ему и установка датчиков за NNN евро не нужна - проще студентов нанять. |
Цитата:
|
[quote=Zlataner;94494]
Цитата:
[quote=Zlataner;94494] Цитата:
[quote=Zlataner;94494] Цитата:
[quote=Zlataner;94494] Цитата:
Добавлено через 3 минуты А зачем здесь отключили редактирование сообщений? :( |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Еще сумки ставят рядом с собой в маршрутках, если места свободные есть... (сам ставил неоднократно, в т.ч. тяжелые - с пивом)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Освежу тему. Коллеги кто-нибудь сталкивался с такими девайсами для подсчета пассажиров?
http://www.autoconductor.ru/resheniya/video http://scounter.ru/resheniya-dlya-transporta Кто и как решал такие задачи? ТК, может тоже сделаете подсчет с видеокамер? |
Подниму тему.
Невзирая на "антирекламу" в том, что ТК уже не производит и не поддерживает датчики пассажиропотока, на спорность эффективности их применения и т.п., клиент прямо сильно хочет попробовать систему. Пока на одном из автобусов (ПАЗ). Мой дилер сказал, что кто то из коллег, вроде, плотно занимается. Если так - не поделитесь ли инфой, опытом и т.п.? |
Цитата:
Да, дорого, но (!!!) - лучше не бывает. |
Цитата:
Дело в том, что когда он только стал клиентом, подсевшим на АГ, я ему предлагал рассмотреть учет пассажиров на базе датчиков от ТК (они еще выпускались). Но созрел он только в этом году и начал "приставать" с опытной реализацией пока на одном ТС. Я его "пугал", что там 20% погрешности и пр. Но он все равно верит, что это будет полезно. И, в общем то, я готов ему помочь. Вот и ищу свежую инфу по эффективности, цене, может быть условиям опытной экплуатации и т.п. |
val_013, разница в цене - на порядок.
|
Цитата:
Вообще принципиально возможен вариант опытной эксплуатации? Варианты можно разные придумать - аренда, залог, под чесснослово и т.п. Или только жесткий вариант приобретения? Надо понимать, что человек в принципе не видел что это такое. Я тоже на сегодняшний момент не сталкивался с этим на практике - поэтому тоже, без помощи гуру, не смогу ему однозначно рекомендовать или наоборот, тем более, просчитать предполагаемую эффективность для его условий. |
val_013, Вам нужно обратиться к дилеру Вашего региона - он предоставит информацию.
|
Цитата:
|
ТК более не выпускает датчики ПП - не востребованы оказались с такой погрешностью (7...10% или даже чуть выше как и у всех датчиков на подобном принципе работы).
В России же как: мало кто понимает, что за 5 тыщ. рублёв датчик не может обеспечить то же самое, что обеспечивает датчик за 50 тыщ. Вы обратитесь к Алексею - он свяжется с нашим главным инженером и получит соответствующую информацию. Алексей не работал с IRMA Matrix еще. С ними вообще мало кто работал в РФ. |
Цитата:
Алексей, по моей просьбе, связывался с ТК, но решения пока не предложил. Почему - не знаю. А вариант клиенту какой то надо ж - он у нас уже лет 5 как под АГ заточен).... |
Цитата:
|
Цитата:
Но ведь, наверное, можно рассмотреть какие то варианты и для ныне уже применяемых с АГ датчиков? |
Цитата:
В общем: закажите Алексею датчики ПП старого типа - остальное наше дело. |
Цитата:
|
val_013, отгрузим, в понедельник решим вопрос
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Если "риск" заключается только в погрешности - это не страшно особо, т.к. клиент предупрежден. Лишь бы система в принципе работоспособная была. Понравится сама по себе - будет думать насчет более точных буржуйских датчиков) |
val_013, у меня по моему 1 к-т лежит на складе. Был когда-то установлен на автобус, но по причине неустроившей точности был демонтирован, првда провода, ежели что, придется наращивать. А так могу реализовать по разумной цене
|
Цитата:
|
SK, оборудование val_013 - отгружено
|
Цитата:
|
Приборы получены. Как я понял - работающие на отражение. Прошу помощи в более подробной документации, т.к. у дилера для них только конфигуратор пока нашелся. На импульсные и 485-е с передатчиком и приемником есть доки, а на эти нетуть
|
Цитата:
|
Цитата:
Каким образом лучше это сделать? По электронке выслать? Пока только могу сказать, что на датчике написано: "РР10302 и РР10303 ноябрь 2010" |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Приподниму.
Появилось желание немного "подкрутить" настройки датчиков по месту. Но при попытке подключения через RS485 конфигуратор виснет напрочь так, что его процесс убивается только перезагрузкой компа. Подключаюсь через преобразователь интерфейсов от Омникома. Провода А и В менял. Может кто сталкивался с таким в те старые добрые времена, когда датчики еще выпускались)) ЗЫ. ТП прислала последнюю версию конфигуратора и последнюю прошивку. Не помогло. |
val_013, попробуйте сменить преобразователь.
|
Цитата:
Омникомоский еще нигде не подводил, кроме одной из моделеё раций Мотороллы. Но там 232-й интерфейс. ТП ответила так: "Ранее, когда выпускался датчик ПП, таких преобразователе не было, мы собирали свои для проверки." Вот и думаю теперь... Здесь спросил - может кто то возился и конкретную модель/конструкцию рабочую подскажет. |
Все преобразователи по идее очень тупое устройство...
На что еще может быть сильное подозрение: на несовпадение скоростей порта. |
Выставил везде одинаковую - не помогло((
|
Текущее время: 00:01. Часовой пояс GMT. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot