Расхождения в ПО "АвтоГРАФ"
Доброго времени суток.
Тепловозы вывозные и маневровые. ТЭМ, 2ТЭМ. Вопрос: Большие расхождения по ДРТ и ДУТу. Большие расхождения по заправкам. Подрядчик аргументирует это тем что все расхождения входят в допустимую погрешность 0-5%. При списании топлива за месяц, выходят большие расхождения по программе и по данным МОЛ (материально ответственного лица), что делает невозможным списание топлива по программе. Что можно сделать для устранения погрешностей, или к приведению их к минимуму. |
Расхождения за месяц обычно в сумме не превышает 1% за отдельную заправку 2%. Вообще надо знать что за баки размер и количество ДУТов. Меньше 4х вы вряд-ли получите что то точное. Какое ДРТ?
|
Объем баков на маневровых тепловозах 6200 литров.
На вывозных 7300. Стоят по 2 ДУТа, по диагонали. Нажмите для просмотра содержимого...
|
Цитата:
А хотелось бы увидеть количественную. На тепловозах, обычно, если баки прямоугольные (параллелепипед), топливо не бултыхается, тарировка выполнена качественно - всё должно быть хорошо. Как минимум, неплохо бы перетатрировать для начала бак. Причем именно на том топливе, на котором паровоз и работает. ДУТы - это по сути цилиндрические конденсаторы. Поэтому, эпсилон зависит от физико-химических свойств топлива. А вообще - сначала всё же давайте посмотрим количественные показатели погрешности при заправке или сливе топлива мерной ёмкостью. Еще хотелось бы увидеть геометрические размеры баков (ДхШхВ). Ну и какие ДУТы с каким интерфейсом. |
Assylkhan, а обратка расходомером считается или она заглушена?
На фото я вижу что считается подача однокамерным счетчиком. |
Цитата:
|
plex, это, конечно, однозначно улучшающий вариант, но всё же хотелось бы увидеть количественные показатели и ответы на другие вопросы.
|
по своему опыту, на 11 тепловозах с 4мя дутами по краям погрешность не превышала 1%, при том что колонка, которой заправляли была поверена нами
тарировка была проведена порциями по 50 литров с учетом того, что до нас все списывалось по советским нормам (что на бульдозерах, что на тепловозах), после установки системы, расходы оказались на 30% в среднем ниже, тэц сразу перешли на электронный учет маршрутных листов по автографу, посему 1% погрешности их более чем устроил |
Цитата:
|
на обратке тоже стоит ДРТ.
|
Assylkhan, кто ДРТ ставил? Там не все просто, фильтры есть перед расходомером? меняете их? Почему расход идёт на заглушеном это надо разобраться
|
Двух дутов мало. Нужно ставить 4. Заявляю с такой уверенностью по той простой причине, что проводили тестирование в течение нескольких месяцев. На тепловоз поставили 4 датчика, затем в ПО оставляли по 2 дута в разных комбинациях - 2 передних/2 задних/2 левых/2 правых/по диагоналям - погрешности в заправках существенно увеличивались. Связано это со следующими причинами:
1. Криво уложены рельсы. Я наивно полагала, что они более-менее ровно расположены, но на самом деле левый выше/ниже правого, уклоны во все стороны и пр. 2 .Если тарировку проводили на площадке с одним характеров уклонов, или на ровной, а заправку производите в другом месте, то, с учетом объемов баков тепловозов, смена поляны для заправки может существенно повлиять на объем топлива, рассчитаный по дутам. 3. Не имеет отношения к вышесказанному - откуда берется топливо? Бензовоз/колонку проверяли? У меня вот один клиент нескольких тонн не досчитался за пол-года эксплуатации по той причине, что приезжает сторонний бензовоз, а у него то ли счетчик в пользу бензовоза считает, то ли они там все сговорились - еще не проверяли, в общем по 300-400 литров недостача при каждой заправке. Хоть детальную инструкцию уже пиши по этому вопросу... Проводите обычное расследование, разложите всю ситуацию на подробные операции и ищите, где кроется ошибка. Если нужна подробная консультация, напишите в личку. |
Цитата:
Я всё еще жду ответы на вопросы: Цитата:
|
SK, баки 90 см высотой, длина около двух метров ширина почти в тепловоз. Один слева другой справа, посередине большие трубки. Эти баки обычные для этих типов тепловозов профиль один длина разная. Уже их наверное сотни или тысячи вся сеть оснастила и работает!
Кстати вот сколько там до дна бака оставили? Обычно там куча гавна на дне. Mangolena, бери за консультацию 100 лари в час |
Цитата:
Если расходомеры (а точнее их камеры) имеют разную погрешность измерения хоть и она и будет минимальна в общем итоге будет большой. Уточните какая разрядность у ДУТ 1025 или 4095. Даже на стационарной емкости при малой разрядности погрешности очень большие. |
SK, Я вам вышлю размеры, чуток позже. ДУТы стоят TKLS 1000 RS-485.
Добавлено через 1 минуту plex, когда делали тарировку, специально брали с того места где кончается мертвый остаток. То есть его не брали в расчет. |
Цитата:
Итого - получается 60 литров на сантиметр высоты. Чтобы набрать 500...600 литров стабильной ошибки - тут надо шибко постараться. |
Aleks, подозреваю что и ДУТ и ДРТ поставлены с максимальной экономией бюджета Два ДУТа либо потому что на 4 не хватило но 2 не имеет смысла ставить или потому что ни разу не ставили.
|
Assylkhan, в одном правы дилеры: на ПЛОСКИЕ баки больших объемов надо ставить 4 ДУТа чтобы получить вменяемые результаты.
|
SK, Высота ДУТов 92-93 см бак обычно 95-96 размеры значит чуть больше чем 2*2 где-то 2*3*0,95
|
plex, скорее ради экономии. Ок, приму во внимание что 2 ДУТов мало.
Теперь другой вопрос, по поводу ДРТ. Возможно ли что при глушении тепловоза, небольшие остатки топлива с дизеля, под давлением могут вытекать по обратной магистрали обратно в бак? Может поэтому у нас идут прерывистые данные по ДРТ (обратка) при заглушеном двигателе и при отсутствии данных с ДРТ (подачи). Заранее спасибо |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Но главное расхождение будет это когда камеры ДРТ не согласованы между собой, т.е. на каждой камере есть какая то погрешность предположим что +\- 1%, если камеры подберутся что на подаче будет считать в + а на обратке в минус, то в итоге погрешность будет уже 2% а когда топливо прогонится по кругу раз 100 то погрешность будет просто не приемлимой. |
SK, В - 0,92, Ш - 2,4 Д - 3,6
|
Всем доброго времени суток!
Реализацией данного проекта занималась наша компания... Цитата:
|
Цитата:
Кто знает - насколько они точны сейчас (мож давно забилась обратка и перепускной стакан работает через раз) и насколько их показаниям можно доверять и сравнивать с ДУТ. Поэтому, я во всех постах выше писал только про мерную ёмкость. |
Punch, давайте пока забудем о существовании ДРТ вообще.
Я бы не хотел вводить в оценку погрешности ДУТ показания ДРТ сейчас. По причинам, описанным в посте выше. Давайте рассматривать именно погрешность ДУТ. Независимо. |
SK, От себя хотел бы добавить что к фирме подрядчику у нашей компании претензий нет, просто отладка программы и минимизирование погрешностей слегка затянулась. Поэтому начал искать пути решения тут.
|
Цитата:
Слой топлива в 1 см высоты = 86 литров. У ДУТов, конечно, разрешающая способность намного больше, но... влияние наклона и смещения при движении тоже сильно большое. |
Цитата:
|
При объеме заправки 160тн погрешность системы составила 1,4% это нормальные показатели я считаю. Но суть в том, что Заказчик планирует списание топлива проводить на основании показаний ДРТ...
|
Цитата:
А вот что касается ДРТ - за них я не отвечу ))) К тому же надо быть чётко уверенными, что они работают правильно. Плюс обслуживать их - регулярно промывать. Тут надо анализировать еще показания расхода - равномерный ли он. Нет ли иногда непонятных отклонений ? Насколько ДРТ подачи и обратки согласованы по погрешности между собой ? |
SK, ок, спасибо всем за дельные советы. Будем дальше разбираться.
|
Текущее время: 07:14. Часовой пояс GMT. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot