ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ГРУППЫ КОМПАНИЙ «ТЕХНОКОМ»

ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ГРУППЫ КОМПАНИЙ «ТЕХНОКОМ» (http://forum.tk-chel.ru/index.php)
-   Система «АвтоГРАФ»: Контроллеры, датчики и периферия (http://forum.tk-chel.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Неадекватное поведение ДУТ на JOHN DEERE 2054 POWERCLAM (http://forum.tk-chel.ru/showthread.php?t=5189)

StatisT 10.12.2015 01:17

Неадекватное поведение ДУТ на JOHN DEERE 2054 POWERCLAM
 
На погрузчиках JOHN DEERE 2054 POWERCLAM у нас стоят ДУТ Эскорт, баки там пластиковые емкость 1100л.

Когда техника не в работе у нас по графику начинает расти уровень топлива, мы подозреваем что это связано с расширением/сжатием топливного бака, при отрицательных температурах на улице.

Посоветуйте что ни будь, для решение данной проблемы.

Нажмите для просмотра содержимого...


frdn 10.12.2015 03:16

StatisT, ставьте туда ДРТ, вашим коллегам из Братска помоему ставили на такую технику ДРТ, правда обратной связи о качестве работы не получали.

lmpx39 10.12.2015 04:11

frdn, ДРТ на сommon rail? Лучше застрелиться и не мучиться......:samokill: Думаю проблема с ДУТ. Сколько баков, один или два?

sashca 10.12.2015 04:19

А с чем может быть связано скачкообразное изменение уровня? Когда расход идёт на первой половине графика.

StatisT 10.12.2015 04:23

Цитата:

Сообщение от lmpx39 (Сообщение 122047)
frdn, ДРТ на сommon rail? Лучше застрелиться и не мучиться......:samokill: Думаю проблема с ДУТ. Сколько баков, один или два?

Один бак.

Vlad_vp86 10.12.2015 04:23

Проблема известная. Это ДУТ гусей гоняет. Вероятно связано это со статикой. Мы часто сталкиваемся с таким поведением ДУТов на пластиковых баках. Реально помогает соединение внешней трубки ДУТа с массой ТС. Замена на новый эскорт не поможет. Кстати, такую проблему мы наблюдали только на ДУТах эскорт.

StatisT 10.12.2015 04:30

Цитата:

Сообщение от sashca (Сообщение 122048)
А с чем может быть связано скачкообразное изменение уровня? Когда расход идёт на первой половине графика.

Судя по графику движения, ползал где то по штабелю.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Vlad_vp86 (Сообщение 122052)
Проблема известная. Это ДУТ гусей гоняет. Вероятно связано это со статикой. Мы часто сталкиваемся с таким поведением ДУТов на пластиковых баках. Реально помогает соединение внешней трубки ДУТа с массой ТС. Замена на новый эскорт не поможет. Кстати, такую проблему мы наблюдали только на ДУТах эскорт.

А разве черный кабель (масса), которая собственно и подключается к корпусу, это не тоже самое?

lmpx39 10.12.2015 04:32

Цитата:

Сообщение от StatisT (Сообщение 122053)
А разве черный кабель (масса), которая собственно и подключается к корпусу, это не тоже самое?

Нет, ДУТ гальванически развязан с корпусом, требование по взрывобезопасности...

StatisT 10.12.2015 04:39

Цитата:

Сообщение от lmpx39 (Сообщение 122055)
Цитата:

Сообщение от StatisT (Сообщение 122053)
А разве черный кабель (масса), которая собственно и подключается к корпусу, это не тоже самое?

Нет, ДУТ гальванически развязан с корпусом, требование по взрывобезопасности...

Значит попробуем для начала с массой сделать, если не поможет, поставим омником туда.

Vlad_vp86 10.12.2015 04:40

Цитата:

Сообщение от lmpx39 (Сообщение 122055)
Цитата:

Сообщение от StatisT (Сообщение 122053)
А разве черный кабель (масса), которая собственно и подключается к корпусу, это не тоже самое?

Нет, ДУТ гальванически развязан с корпусом, требование по взрывобезопасности...

Верно.
Эскорт в курсе этой проблемы. Они нам даже присылали ДУТы с защитой от статики, только потестировать не удалось, т.к. прислали короткие ДУТы.

StatisT 10.12.2015 04:42

Ещё вопрос, если уж речь зашла о пластиковых баках, как лучше туда ДУТ монтировать что бы место установки не потело соляркой ?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Vlad_vp86 (Сообщение 122057)
Цитата:

Сообщение от lmpx39 (Сообщение 122055)
Цитата:

Сообщение от StatisT (Сообщение 122053)
А разве черный кабель (масса), которая собственно и подключается к корпусу, это не тоже самое?

Нет, ДУТ гальванически развязан с корпусом, требование по взрывобезопасности...

Верно.
Эскорт в курсе этой проблемы. Они нам даже присылали ДУТы с защитой от статики, только потестировать не удалось, т.к. прислали короткие ДУТы.

Это как омникомы с БИС?

lmpx39 10.12.2015 04:49

Поставить ДУТ TKLS, с нормальным креплением и с рассширеными данными. На Омникоме слишком дерьмовое крепление. :fingal:

Vlad_vp86 10.12.2015 04:54

Цитата:

Сообщение от lmpx39 (Сообщение 122047)
frdn, ДРТ на сommon rail? Лучше застрелиться и не мучиться......:samokill: Думаю проблема с ДУТ. Сколько баков, один или два?

ДРТ на common rail
Нажмите для просмотра содержимого...

lmpx39 10.12.2015 05:13

Vlad_vp86, сделайте простую вещь, засуньте подачу и обратку в прозрачную канистру и посмотрите в каком виде топливо выходит из обратки....Оно завоздушено, после высокого давления топливо выходит в атмосферное и вскипает...Я давно наблюдаю этот эффект. Дэаэратор не помогает, в связи с малым объёмом, а когда прорывает клапан, то остаётся только кинуть спичку. На обычных ТНВД такового не наблюдается.В обратку не попадает высокое давление. Оно сбрасывается с форсунок, а там всё зависит от состояния оных. Наши конкуренты ставили ДРТ на JD-обкакались по полной...А на такой технике как уплотнитель мусора Bomag, https://www.google.ru/search?q=%D0%B...zOdBlKvbxRA%3D
на холостых оборотах , мы получаем не расход, а приход...:fingal:

Vlad_vp86 10.12.2015 05:42

Цитата:

Сообщение от lmpx39 (Сообщение 122062)
Vlad_vp86, сделайте простую вещь, засуньте подачу и обратку в прозрачную канистру и посмотрите в каком виде топливо выходит из обратки....Оно завоздушено, после высокого давления топливо выходит в атмосферное и вскипает...Я давно наблюдаю этот эффект. Дэаэратор не помогает, в связи с малым объёмом, а когда прорывает клапан, то остаётся только кинуть спичку. На обычных ТНВД такового не наблюдается.В обратку не попадает высокое давление. Оно сбрасывается с форсунок, а там всё зависит от состояния оных. Наши конкуренты ставили ДРТ на JD-обкакались по полной...:fingal:

Ага, мы тоже ставили и ставим. Вот только я такого явления не наблюдал не разу, хотя слышал о таком от многих. Всегда, после установки дифференциально ДРТ мы делаем калибровку.
Вот пример Джон дира 8310. Двигатель один: расход с кана, второй двигатель расход с ДРТ:
Нажмите для просмотра содержимого...

lmpx39 10.12.2015 05:48

Vlad_vp86, я тоже умею менять цифры вот так
Нажмите для просмотра содержимого...

как бы это не правильно, а проще говоря "очковтирательство". Объём в камере счётчика не может меняться. :agree:

Vlad_vp86 10.12.2015 05:54

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от lmpx39 (Сообщение 122065)
Vlad_vp86, я тоже умею менять цифры вот так
Нажмите для просмотра содержимого...

как бы это не правильно, а проще говоря "очковтирательство". Объём в камере счётчика не может меняться. :agree:

Щас вам на почту отправлю карслист и бинарники этого ТС!

ФОРУМ ТК 10.12.2015 05:55

Vlad_vp86, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ СПОЙЛЕРОМ, ИНАЧЕ НАКАЖУ!

lmpx39 10.12.2015 06:01

Vlad_vp86,как можно откалибровать то, что откалибровано производителем??? Я всё "сказал" ИМХО. Поехал работать....

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Vlad_vp86 (Сообщение 122066)
Щас вам на почту отправлю карслист и бинарники этого ТС!

ОК, расширю свой кругозор. :beer:

frdn 10.12.2015 06:33

lmpx39, ага, позиция прикольная, мы видели как об***ись конкуренты, нам этого достаточно :)

Мы ставим более 100 ДРТ в год не только на комонрейлы, также и на корабли, тепловозы... фотоотчёты можно посмотреть на нашем сайте, в разделе спецрещения. Так же как и вы, 4 года назад говорили, что ДРТ - ЗЛО и не стоит их ставить, но иногда есть случаи где без них не обойтись. И при корректной установке и настройке, всё в порядке.

По поводу пены в ведре, вы факты передёргиваете, в топливной магистрали, воздуха быть не может по умолчанию, иначе получаем "завоздушивание" ТНВД со всеми вытекающими последствиями.

lmpx39 10.12.2015 07:04

frdn, мы тоже ставим ДРТ :thumbup: Но только там, где не приходится подгонять импульсы(данные заводом изготовителем, проведшем калибровку) на литр под ХЗЧ .

garma 10.12.2015 08:06

помЕрились? :ubicca:

Vlad_vp86 10.12.2015 09:26

Цитата:

Сообщение от lmpx39 (Сообщение 122079)
frdn, мы тоже ставим ДРТ :thumbup: Но только там, где не приходится подгонять импульсы(данные заводом изготовителем, проведшем калибровку) на литр под ХЗЧ .

Я вам письмо отправил, в нем вложен файл, с описанием DFM-8Eco. В нем расписано, зачем следует проводить калибровку после установки дифференциального ДРТ, советую изучить его.

frdn 10.12.2015 09:45

lmpx39, так что там про пену в ТНВД, есть ответный пассаж?

lmpx39 10.12.2015 21:00

Vlad_vp86, Прошу прощения, рассмотрю на неделе, я буду вдоваться во все места. Клянусь, Вы это увидите. Мне очень интересна данная тема. Я не смог её побороть, хотя вкладывался по полной, в отличии от хозяев ТС.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от frdn (Сообщение 122097)
lmpx39, так что там про пену в ТНВД, есть ответный пассаж?

Вам выставить видео?

frdn 11.12.2015 07:03

lmpx39, да, но только мне нужно видео не пузырей в канистре, а реально пены в ТНВД

lmpx39 11.12.2015 07:19

Цитата:

Сообщение от frdn (Сообщение 122171)
lmpx39, да, но только мне нужно видео не пузырей в канистре, а реально пены в ТНВД

кто- то говорил о пене??? Кроме Вас, я не слышал....Опровергнуте меня.
Я принял претензию....

Добавлено через 1 минуту
Про пену...легко.

frdn 11.12.2015 07:48

Цитата:

Сообщение от lmpx39 (Сообщение 122062)
посмотрите в каком виде топливо выходит из обратки....Оно завоздушено

вот цитата, завоздушенная ТНВД тоже работать не будет.
Ну собственно пена, это завоздушенная жидкость

Aleks 11.12.2015 08:14

Воздушится обратка которая вытекает в бак, так что завоздушить ТВД она не может, если конечно не менялась схема подключения при монтаже датчика.
А вот показания ДРТ диференциального искажает очень заметно.

StatisT 27.01.2016 01:42

Особенности сибирской тарировки

Vlad_vp86 27.01.2016 03:09

Цитата:

Сообщение от StatisT (Сообщение 124942)
Особенности сибирской тарировки

А машина специально для тарировок бралась? Чем закончилась история с плавающими показаниями ДУТа?

StatisT 27.01.2016 03:37

Цитата:

Сообщение от Vlad_vp86 (Сообщение 124947)
А машина специально для тарировок бралась? Чем закончилась история с плавающими показаниями ДУТа?

Да, специально для тарировок и контрольных замеров. Поставили туда Омником датчики, сейчас будем смотреть.
Пока не накопилось достаточно информации для анализа.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Vlad_vp86 (Сообщение 124947)
Чем закончилась история с плавающими показаниями ДУТа?

Сейчас глянул, пропали резкие скачки топлива как от статики. Но ложные заправки от баков остались, с этим наверное бесполезно как то бороться, бак пластиковый, когда работает расширяется на 100литров и сужается на столько же когда холодный.

Даже при тариировке это хорошо видно. Новый погрузчик на фото тарировка 1007 литров. А рабочие в делянках 1100-1200 влазит. Вот такой вот геморрой от товарищей JD.


Текущее время: 15:36. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot