Учет топлива
Добрый день! Посадили на Автограф, первый день работаю, еще не совсем въехал)) От меня требуется установление фактов сливов топлива, и недельный (месячный, квартальный...) отчеты по расходу и сливу топлива... Может кто поделится какми-нибудь наработками в этом вопросе, даст какие-нибудь полезные советы, рекомендации, объяснит алгоритм работы? Заранее благодарен!
|
Это достаточно обширная тема.
Возможно, Вам следует обратиться в региональное представительство и получить консультацию ? |
А у Вас нет каких-нибудь инструкций по этому вопросу в электронном виде? Просто заниматься обучением у региональных представителей сейчас нет возможности...
|
pae, а вы уверены, что у вас всё работает корректно, всё настроено правильно и контроль топлива на ТС работает корректно??? Какие датчики учёта стоят сейчас? Они корректно настроены, оттарированы(откалиброван )? Нет саботажа? Всё опечатано и водители не вмешиваются в работу системы?
|
pae, а сколько машин у вас?
|
27... все, что касается установки и настройки оборудования - этим занимается опытный человек...
|
pae, ну у меня 120. я сам и устанавливаю и настраиваю и контролирую.
Цитата:
|
дут... бульдозеры, погрузчики, катки, грейдеры, самосвалы, экскаваторы... сначала сливали в наглую на стоянках... затем замутили недолив с заправщика в баки - тоже поймали... сейчас стал известен случай слива на ходу... какие вам еще известны тонкости обманов нашего брата?))
Добавлено через 2 минуты еще момент... в конце рабочей смены резкое падение уровня топлива литров на 30... в начале следующей смены подъем на тот же уровень... Сжатие\расширение или разбавляют))) |
Вложений: 1
перевыкладываю со старого форума, автору респект!
|
Посмотреля я эту пдфку, ну много вещей там написано, вот только на самом деле хотелось бы получать отчет, который нужна бало бы анализировать не на предмет верности работы программы на проводить анализы эффективности работы транспорта!!! Тоесть, получать отчет с уже верными данными. Потому, что при работе с импортной сельскохозяйственной техникой шума и колебаний настолько много, что просто физически нет возможности проводить ручную фильтрацию данных! В этом отношении мне нравятся магистральные импортные грузовики, да в принцепе и отечественные грузовики. Там у них этой проблемы нет. там все четко и красиво. если верно настроины фильтры программы.
Добавлено через 9 минут Цитата:
Слив на ходу можно найти, если разбить пробег на ездки, определить где он ездил с грузом, а где без, подставить норму, определить перерасход, и вуаля, вот вам разница, он же слив, а если не слив, тогда ищите техническую неисправность в автомобиле ибо повышенный расход обусловлен неисправностью двигателя или плохо накаченными колесами, конечно еще может быть хреновый бензин, ну и конечно шедевр, это постоянно дующий встречный ветер))). |
Цитата:
Так что вот так. |
Цитата:
Я уже не говорю, что груз грузу рознь. Банальная езда на пониженной передаче может дать перерасход. |
Цитата:
|
Цитата:
Я Вам тут пытаюсь показать, что повышенный расход может быть по массе причин... да и определить загрузку машины и оценить прирост расхода от прироста веса груза и вывести новый динамический порог слива на ходу - задача тоже не шибко простая и дешевая... Понимаете, бороться за эффективное использование транспорта, конечно, нужно... но все же машина не должна напоминать больного, лежащего в реанимации облепленного всевозможными датчиками... Практика показывает - самое эффективное - контроль не более трех ключевых параметров... Тем же, кто контролирует три десятка параметров - в итоге надоедает чувствовать себя в кабине боинга... |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Экскаватор HUINDAI 210 стоит ДУТ при работе на пересеченной местности, выскакивают постоянные сливы подскажите пожалуйста как настроит датчик что бы он выдавал корректные показания :)
|
Вот блин, тыщу раз сказано: бины, настройки, способы подключения, что за оборудование установлено - все сюда! И для пущей красоты прилепили бы картинку с вашим экскаватором, ибо гуглить - тратить лишнее время. Форма-размер-глубина бака, дут в центре или где пришлось? Если не в центре - то почему?
А пока что на ваш вопрос ответ - никак. |
Цитата:
Добавлено через 24 минуты влезу в разговор. Люди правильно пишут. Нужна вводная информация. Что стоит, на чем стоит. Что это делает за работу. Расскажу пару вещей. Особенно ничего не нужно, чтобы поймать сливщиков. Для того чтобы поймать за руку камазистов ( и прочих водятлов грузовиков) делаем следующее: 1-Берем экономиста или смотрим в инете расход пустого тс на 100км. ( пустого). 2-Смотрим формулу расчета нормы списания гсм при грузе. На камазе например при загрузве 15-17 тонн с прицепом будет коэф 1.3. и т.п. 3-Считаем ручками данное транспортное средство на круг, т.е. уехал с гаража с грузом пернулся в ту же точку. Получаем на калькуляторе цифру. Как считать люой экономист расскажет. 4-Берем автограф. Сворачиваем данное т.с.в автографе и смотрим. Если все сделано верно цифра на калькуляторе и в автографе не разойдется более чем на 5%. Если цифра отличается более чем на 5%, начинаем ковырять далее. 4а-Необходимо посмотреть холостой ход, т.е. когда тс стоит и тарахтит. Это оч сильно увеличивает расход. Если холостого хода очень много нужно дать по голове водителям (желательно рублем а не кулаком), чтобы не жгли соляру просто так, погреца или тупо забыл выключить или еще там куча отмазок. Для погреца есть тнвд ( котел, обогреватель и все такое. В камазах старых он дизельный, в иномарках уже видел электрические). 4б- Необходимо провести анализ по всем тс, тоесть понять весь парк (одной модели) такой или нет. Если разница по всем идентичным тс не выпрыгивает за 2-3 литра то все в порядке или же все воруют поголовно (редко, но бывает). Если разница прыгает больше, то вас успешно Нае*** обманывают в общем. 5-Прежде чем кидатся в атаку убивать ваших водятлов необходимо проверить настройки каждого тс. Повышения уровня, л. , допустимое понижение % , Понижение уровня, л. И поставить эти значение на минимум. Это не легко но возможно. Для этого необходимо анализировать каждое тс и ступенчато изменять настройки. Что это дает. Это дает большую точность, т.к. если стоит высокий порог, то мелкие сливы 5 литров вы и не видите. Программа будет считать его как расход топлива. Так же есть технологические сливы ( колебания топлива в баку вызваные прежде всего колебанием всего авто) Как правило тех сливы и реальные сливы достаточно просто определяются по графикам. Также необходимо проверить калибровку топливного бака. Это делается с помощью специального мерного устройства. Его можно попросить на заправке за тортик или за пиво. Как договоритесь. Или же его можно купить стоит около 10к рублей. В принципе тарировку можно и не проверять. Но так спокойнее Вам ибо от ошибок не застрахован никто. 6-После всего вышеописаного экшена, можно смело начинать гвоздить водятлов. а именно, формируете отчет по всему гаражу ( желательно за месяц.недели как показывает маловато). Делаете два три, четыре месяца, сколько есть мало в анализе не будет. И смотрите тенденцию по тс, хотите по одному, хотите по всем сразу. Вот так приблизительно можно присмирить водителей грузовиков не прибегая к методам научной дедукции или же вылавливая машины... П.С. по сх технике подобно но там несколько по другому делается. Писать долго. П.С.2. по грузовикам также есть частные случаи. Т.е. когда техника едет по полю (по калдобинам) в баке при этом происходит реальный беспредел. Топливо скачет кошмар.... К тому же машина едет по полям на 1-2 передачи.... Соответственно вырастает расход топлива. От этого никуда не денешся... П.С.3. корявенько но надеюсь ответил на часть Вашего вопроса. П.С.4. Мы живем в России и воруют у нас почти 100% водителей. Но нужно не забывать презумпцию не виновности! Признать человека виновным может только суд и только при наличии доказательств. Как дополнительную меру наведения порядка рекомендую привлекать полицию. А именно Слив является фактом хищения. Хищение есть кража. Кража есть уголовно наказуемое действе....ДАже если не привлекут, но запугают... П.С.5. Сорь оч торопился, когда писал. Ошибок тьму наделал... |
Добавлю немного, что навскидку пришло:
1. Большой хх иногда может быть оправдан, к примеру, самосвалы на загрузке или в очереди на загруз/разгруз. Могут не дать добро каждый раз глушить двиг, ибо стартер в таком режиме вроде как быстрее расходуется. 2. Последняя версия ПО умеет экспортировать данные: путевой расход топлива и расход на стоянках, так что в экселе можно посмотреть более близкие к правде расходы на 100 км (тут лучше все-таки обратиться туда, где вы купили приборы). 3. Если уж совсем непонятка с расходами, т.е. все что написал csistra и все, логично вытекающее из его слов, уже проверили и оно в норме, тогда просто берем начальный уровень топлива и конечный и ручками пересчитываем расход на сотню (или м/ч, если это спецтехн), смотрим, насколько вменяемые цифры получаются. Водители, они ж ведь самые умные, думают что сливы по 2-5 литров на светофорах никто не заметит (реальный случай, клиент видел, в центре города на красном светофоре водитель выпрыгнул из машины и с канистрочкой и шлангочкой к баку), а между тем такие сливы и приведут к конскому расходу на сотню. Чтобы не пересчитывать, можно сливы-заправки на время анализа задрать, но только до такого уровня, чтобы реальная заправка все-таки учитывалась. Еще как способ проверки - контрольный заезд с водителем (а перед этим полноценная проверка авто на предмет отсутствия тройничков в топливной и прочих незадокументированных экспериментах). |
Цитата:
Цитата:
|
По поводу стартера - это уже политика каждого предприятия, тут кто во что горазд. И потом простои на замену могут вылезти боком.
А в норму могут и действительно не укладываться, работали на стройке по весне, самосвалы ползали по глине почти на высоту колеса, при таких условиях движения любой автомобиль может израсходовать в 3-4 раза больше нормы. Еще случай, при мне притащили белаз без топлива, по графику посмотрели - слишком быстро израсходовал, уже бригадир хотел водителя гвоздем к стенке, но перед этим решили заправить, завести и постоять на одном месте, нашли, откуда текло. Еще факт: тестовый камаз, установка с дутом. Расход больше сотни на сотню. Начали разбираться - сливов нет, однако, во первых, форс-мажор в виде движения не больше 30км/час, а во вторых посоветовали руководству попробовать поменять водителей. В общем, все трое показывали разный расход. Под занавес начальник колонны сам поездил за рулем (экономичнее всех, понятное дело) и поездил с одним из водителей, сказал, что водила видел себя гонщиком ф1, с пробуксовкой со всех светофоров, резкие торможения и пр. Ну и камаз лохматенький. В общем, водителей построили, но в норму, установленную 35л/100 км (имхо, мало) они все равно не укладываются. |
35л... это без прицепа :)
По поводу глины, мастерства вождения и т.п. можно много примеров приводить и все они правильные. По поводу гонщиков ф1. У меня решилось добавлением в суточный отчет столбца максимальная скорость. при превышении положенных 90км\ч прилетало начальнику гаража автоматом.. Он соответственно раздавал дальше. Я не говорю, что после вздрючки все камазы сразу становятся как по норме. Все по разному. Наш гараж сворачивается по среднему между всеми тс на л\100км по камазам в 44 литра. При норме в 43 и учитывая что некоторые ездят по полям с расходом под 50... |
А неправильно выбранная передача? Топливо сверх нормы можно тратить, и не превышая скорость. После установки дутов некоторые водители показывают такое мастерство вождения... Раньше солярку сливали, а теперь тратить приходится.
|
Не знаю как у Вас, у нас на этот счет все очень либерально, не хочешь работать уходи. Хочешь зарабатывать работай честно. Можно конечно начать дисскусию о том, что труд водителя грузовика или механизатора трудный и все такое, но это не повод гробить машины или воровать топливо. У нас водители грузовиков получают сдельщину. Смысл воровать я не понимаю.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Я рад со всеми пообщатся, но кажется мы на офтоп перешли...
|
Цитата:
Именно поэтому мы отказались от заказа установки ДУТ. |
Цитата:
И точно так же фиксируется как и слив (есть такой параметр в настройках ПО - причем и в движении и на остановках и отдельно при включенном/выключенном дискретном датчике). Я не сомневаюсь, что можно заставить движок кушать в 2 раза больше, но тогда возникает вопрос: ПОЧЕМУ ? И, если машина исправна, что легко проверяется - то это тоже причина для взыскания. P.S.: А можно и сливать и расход увеличивать одновременно. Так что это все-же слабый аргумент. |
Цитата:
Просто водители на том предприятии после установки ДУТ стали стараться укладываться в прежнюю норму. Для профессионала это не очень сложно. В результате в сумме по предприятию оказалось, что экономический эффект от организации мониторинга расхода топлива - почти нулевой. Своеобразная форма протеста :). Если учесть, что зарплата выше не стала - можно понять. Наши перевозчики применяют дедовский, но эффективный метод: генеральный директор или его зам сами регулярно ездят на своих автобусах (благо, стаж и права D есть, сами с водителей выросли) и без всяких ДУТ знают, сколько на каком рейсе их автобусы едят топлива. Заодно и состояние трассы видят, и с пассажирами общаются. Например, в этом году один из директоров отъездил утренний наряд в первый день повышения тарифов - лично услышать мнение клиентов. |
Цитата:
|
ТПС, от ДУТ польза есть всегда. К тому же не бывает идеально рейсов условий. часто встречаются иногда люди с таким подходом, но если человек грамотный его легко убедить в пользе ДУТов
|
Цитата:
Цитата:
Но дестабилизация психологической атмосферы в коллективе - минус от внедрения ДУТ, перевешивающий все плюсы. Были бы не автобусы, а строительная техника - возражений бы не было. Цитата:
Сформулирую коллективное мнение перевозчиков кратко: "подрыв доверия к руководству (в частности, внедрением ДУТ) принесёт ещё бОльшие убытки, чем потери от сливов". При этом с полезностью контроля дислокации согласны все :). |
Цитата:
вот еще чуток Контроль заправок, за недоливом (да есть и такие) Контроль работы двигателя и топливной аппаратуры (например один клиент в программе увидив перерасход тут же сказал об этом водителю, тот обнаружил что бак прохудился) Облегчение заполнения путевок или вовсе автоматизация этого процесса. Хранение статистики за большой период времени в ПК. (например можно сравнить расход прошлой зимой и этой, или снижение расхода на прогрев при использовании подогревателей) Еще ни один клиент не сказал что пользы от ДУТа нет. В 90 % случаев при установке ДУТ есть экономия на ГСМ, в 10% этот инструмент позволяет водителю доказать пережег по тем или иным причинам. |
А еще контроль места заправки, заправляются то порой где придется, лишь бы подешевле.
|
Цитата:
По остальным пунктам согласен. Когда-нибудь наши и до ДУТ созреют. Цитата:
|
Цитата:
Через штатник? |
Цитата:
1 Надежный из 200 заправить себе 20 в канистру. (если вдруг не хватит водитель плеснет чуток в бак и доедет до гаража). 2 Сразу на заправке продать это же топливо в другое ТС. |
3) заехать на заправку и купить чек (дополнение)
|
Цитата:
Цитата:
Насчёт контроля за техническим состоянием возразить нечего, перед глазами свежий пример - на одном из ПАЗов расход вырос до 44 л/100км, что выяснилось лишь через полдня. |
Цитата:
|
NickolaDed, :thumbup:
|
николай если не жалко сбросте скрин этой диаграммы любопытно.
а у вас нет статистики по камазам и мазам ,мы постоянно воюем то в сторону увеличения норм расхода топлива то в сторону уменьшения так как меняются условия работы автомобилей |
Цитата:
|
Цитата:
|
Пора технокому призадуматся над открытием центра хелпдеска :)
|
Цитата:
|
Цитата:
|
НаладчикОСС, ну так и в чём проблема то? Сопрягайте
|
Текущее время: 09:43. Часовой пояс GMT. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot