ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ГРУППЫ КОМПАНИЙ «ТЕХНОКОМ»

ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ГРУППЫ КОМПАНИЙ «ТЕХНОКОМ» (http://forum.tk-chel.ru/index.php)
-   Система «АвтоГРАФ»: Контроллеры, датчики и периферия (http://forum.tk-chel.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Система контроля нагрузки на ось для грузовиков с пневмоподвеской от Bersenev (http://forum.tk-chel.ru/showthread.php?t=5464)

bersenev 06.03.2016 15:23

Система контроля нагрузки на ось для грузовиков с пневмоподвеской от Bersenev
 
Система контроля нагрузки на ось для грузовиков с пневмоподвеской

Система состоит из блока, устанавливаемого на тягаче и блока устанавливаемого на прицепе.

Каждый блок содержит от двух до шести датчиков давления.

Система позволяет использовать с тягачом любое количество прицепов, оснащённых данной системой, без перекалибровки.

Блок тягача оснащён BlueTooth модулем, позволяющем водителю контролировать вес на смартфоне. Программа калибровки так же работает через BT подключение

Процесс калибровки максимально упрощен, для калибровки необходимо задать заводские данные и данные, полученные при проезде через весовой контроль при загруженном автомобиле. Причем последнее водитель может внести сам, используя программу для смартфона. Ему надо просто ввести данные с чека.

Данные в трекер передаются в формате цифрового ДУТ. Передаётся общий вес автопоезда, вес груза и вес каждой из осей.

На данный момент система находится в состоянии тестирования.












NickolaDed 06.03.2016 16:35

Может предоставите комплект на ТЕСТ?

Yohnus 06.03.2016 17:16

bersenev, цены? демо программы есть? желательно с данными.

NickolaDed 06.03.2016 17:29

bersenev, Телефончик свой дайте

bersenev 06.03.2016 18:13

Цитата:

Сообщение от NickolaDed (Сообщение 128018)
Может предоставите комплект на ТЕСТ?

Сейчас система проходит альфа тестирование, на DAF 105 установлен блок с двумя датчиками, на полуприцеп-рефрижератор Schmitz блок с четырьмя датчиками



После праздников будем ставить ещё один комплект, но уже с двумя датчиками на прицепе.

Как только определим что система работает без сбоев и точность определения веса, тогда можно говорить о комплекте на ТЕСТ.

На текущий момент точность порядка +-150 кг на ось и +-500 кг груз

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Yohnus (Сообщение 128019)
bersenev, цены? демо программы есть? желательно с данными.

О ценах пока говорить рано, стоимость будет зависеть от количества датчиков в блоке, а необходимое число датчиков определяется количеством пневмо контуров на тягаче или прицепе.

Демо режима в программах сейчас нет, но предусмотреть можно.

В принципе основная цель моего как раз в том, что бы реализовать, то что мы сами не предусмотрели.

plex 06.03.2016 18:14

bersenev, датчик на прицепе какое имеет питание?

bersenev 06.03.2016 18:33

Цитата:

Сообщение от plex (Сообщение 128023)
bersenev, датчик на прицепе какое имеет питание?

Это не просто датчики, это блок прицепа с контроллером и датчиками, контроллер питается от 8В до 30В, а датчики питаются с платы контроллера напряжением 5В

plex 06.03.2016 18:47

Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 128024)
Цитата:

Сообщение от plex (Сообщение 128023)
bersenev, датчик на прицепе какое имеет питание?

Это не просто датчики, это блок прицепа с контроллером и датчиками, контроллер питается от 8В до 30В, а датчики питаются с платы контроллера напряжением 5В

Питание берете с габаритов или отдельный провод?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 128017)
Система позволяет использовать с тягачом любое количество прицепов, оснащённых данной системой, без перекалибровки.

вот тут не совсем ясно, что происходит если 2 машины стоят рядом?

bersenev 06.03.2016 18:56

Цитата:

Сообщение от plex (Сообщение 128025)
Питание берете с габаритов или отдельный провод?

Для подключения системы необходим четырёх жильный провод

+, -, 485А, 485В

На тягаче монтируются розетка, к которым подключается провод от блока прицепа и провод идущий к трекеру.

На прицеп монтируется розетка от которой идёт провод к блоку прицепа.

Для подключения прицепа к тягачу необходимо соединить эти розетки спиральным кабелем из комплекта.

Так что в проводку прицепа нет никаких подключений, подключаемся только в пневмосистему.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от plex (Сообщение 128025)
вот тут не совсем ясно, что происходит если 2 машины стоят рядом?

Ничего, как я описал ранее прицеп с тягачом соединяется проводом, для подключения другого прицепа надо просто вставить вилку в розетку. Точно так же как это делает водитель когда перецепляет прицеп

plex 06.03.2016 19:02

Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 128027)
На тягаче монтируются розетка, к которым подключается провод от блока прицепа и провод идущий к трекеру.
На прицеп монтируется розетка от которой идёт провод к блоку прицепа.
Для подключения прицепа к тягачу необходимо соединить эти розетки спиральным кабелем из комплекта.

сомнительна надежность такого подключения, т.к. никто не отвечает за подключение и надежность этого провода

Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 128017)
Блок тягача оснащён BlueTooth модулем, позволяющем водителю контролировать вес на смартфоне. Программа калибровки так же работает через BT подключение

водитель может вносить калибровку?

Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 128027)
кабелем из комплекта.

можно фото комплекта?

bersenev 06.03.2016 19:23

Цитата:

Сообщение от plex (Сообщение 128029)
сомнительна надежность такого подключения, т.к. никто не отвечает за подключение и надежность этого провода

Надёжность точно такая же как и у штатного кабеля для подключения прицепа. Тем более что это именно он и есть, только с другими разъёмами, что бы водитель их случайно не перепутал.

Цитата:

Сообщение от plex (Сообщение 128029)
водитель может вносить калибровку?

При знание пароля на калибровку, Да. Точнее не калибровку, а корректировку данных, так как система может работать и без трекера. После проезда по весам он может внести свои текущие значения, это сделано для того что бы установщики могли ставить систему даже без наличия весов. После того как водитель откорректировал данные, можно изменить пароль и он больше не сможет этого делать.

Цитата:

Сообщение от plex (Сообщение 128029)
можно фото комплекта?

Как уже писал, на следующей неделе будем ставить второй комплект, тогда сделаю и выложу фото.

Yohnus 06.03.2016 19:29

Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 128030)
Надёжность точно такая же как и у штатного кабеля для подключения прицепа. Тем более что это именно он и есть, только с другими разъёмами, что бы водитель их случайно не перепутал.

Вот тут у меня всегда возникает вопрос... А НУЖНО ЛИ водителю, чтобы этот кабель был подключен? Ну штатные кабели понятно - тормоза, свет и тп... а этот можно и забыть по запарке...

bersenev 06.03.2016 19:37

Цитата:

Сообщение от Yohnus (Сообщение 128031)
Вот тут у меня всегда возникает вопрос... А НУЖНО ЛИ водителю, чтобы этот кабель был подключен? Ну штатные кабели понятно - тормоза, свет и тп... а этот можно и забыть по запарке...

Данная система разрабатывается под большую транспортную компанию, и вопрос о возможности перецепки был одним из самых важных, так как тягачи постоянно меняют прицепы. Изначально был беспроводный вариант, но тогда для перецепки прицепа нужно было переподключение через телефон, а вот именно это водитель и забывал, а воткнуть провод, который у него висит на машине они не забывают. По крайней мере заказчика устроил именно такой вариант.

Yohnus 06.03.2016 20:36

Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 128032)
Цитата:

Сообщение от Yohnus (Сообщение 128031)
Вот тут у меня всегда возникает вопрос... А НУЖНО ЛИ водителю, чтобы этот кабель был подключен? Ну штатные кабели понятно - тормоза, свет и тп... а этот можно и забыть по запарке...

Данная система разрабатывается под большую транспортную компанию, и вопрос о возможности перецепки был одним из самых важных, так как тягачи постоянно меняют прицепы. Изначально был беспроводный вариант, но тогда для перецепки прицепа нужно было переподключение через телефон, а вот именно это водитель и забывал, а воткнуть провод, который у него висит на машине они не забывают. По крайней мере заказчика устроил именно такой вариант.

Понятно... Я бы предпочел работу с терминалом по блютузу, и чтобы терминал определял прицеп по серийнику устройства на прицепе. Только тут вопрос, что делать, когда две машины стоят рядом...

bersenev 07.03.2016 06:26

Цитата:

Сообщение от Yohnus (Сообщение 128033)
Я бы предпочел работу с терминалом по блютузу, и чтобы терминал определял прицеп по серийнику устройства на прицепе. Только тут вопрос, что делать, когда две машины стоят рядом...

здесь как раз проблемы и нет, в блютуз между собой общаются только согласованные устройства. А вот с перецепкой проблемы. Если прицеп заменили, то нужно запустить программу на смартфоне и указать новый прицеп, а вот с этим как раз и проблемы, не каждому водителю в мороз захочется доставать смартфон и задавать другой прицеп. А вот воткнуть кабель меньше 5 сек., тем более что именно эти операции он и делает при перецепке прицепа.

NickolaDed 07.03.2016 06:31

Согласен

Yohnus 07.03.2016 08:10

Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 128036)
Цитата:

Сообщение от Yohnus (Сообщение 128033)
Я бы предпочел работу с терминалом по блютузу, и чтобы терминал определял прицеп по серийнику устройства на прицепе. Только тут вопрос, что делать, когда две машины стоят рядом...

здесь как раз проблемы и нет, в блютуз между собой общаются только согласованные устройства. А вот с перецепкой проблемы. Если прицеп заменили, то нужно запустить программу на смартфоне и указать новый прицеп, а вот с этим как раз и проблемы, не каждому водителю в мороз захочется доставать смартфон и задавать другой прицеп. А вот воткнуть кабель меньше 5 сек., тем более что именно эти операции он и делает при перецепке прицепа.

Вот странно, и как мы видим несогласованные датчики уровня топлива?

Я скажу так, если водителю будет не в радость то, что хозяин может видеть вес - он не будет его подключать, а клиент потом будет говорить, что это Ваша система не работает.

NickolaDed 07.03.2016 08:17

Yohnus, Если водитель не подключил, ему п...з...ы надо дать. Если директор или собственник не может внушать своим сотрудникам, то и мониторинг ему не поможет!!!

Добавлено через 1 минуту
У работников в таком случае следующий поход, -"Директор?, пошел ты в жопу директор"

plex 07.03.2016 08:23

NickolaDed,так или иначе это снижает надежность системы, так как вносится человечески фактор

Yohnus 07.03.2016 08:29

Цитата:

Сообщение от NickolaDed (Сообщение 128044)
Если водитель не подключил, ему п...з...ы надо дать.

дааа.... надооооо... НО выяснится это через месяц, после того, как водитель не подключил и данные не получишь, а клиент потерпит убытки, да из-за своей же халатности (потому что про систему вспомнит в самый последний момент), обратится к тебе, а ты ему скажешь - так нету данных - наверно водила проводок забыл вставить.... Думаете клиента это интересует? Он заплатил кучу денег за систему, которая вот казалось бы в этот момент должна окупиться.... ан нет, в нужный момент система подвела.... Вот клиент и скажет - фигня этот ваш мониторинг - не работает ни черта...

У меня в машине видеорегистратор висит... так вот из трех случаев, когда мне нужна была запись с него, он мне помог в одном (и то в тот раз , когда записал чужое ДТП), а когда был нужен мне - то файл испорчен, но просто не записывал (бывает запись отключается) - вот и у клиента будут такие же эмоции, только пропорционально затратам на систему, эмоции будут более резкие )

bersenev 07.03.2016 13:25

Цитата:

Сообщение от Yohnus (Сообщение 128043)
Вот странно, и как мы видим несогласованные датчики уровня топлива?

Что значит "несогласованные"?

Если речь о о том, что при перецепке прицепа, меняются датчики, то особенность нашей системы в том, что блок стоящий на прицепе это не просто датчики, которые передают давления. На основании данных от датчиков, блок высчитывает нагрузки на ось, их количество и передаёт эту информацию на блок тягача. То есть данные передаются уже в килограммах. Причём если мы подключим вместо трёхосного прицепа двухосный(до шести осей), то блок тягача будет это знать. Блок тягача получив данные от прицепа и на основании своих данных рассчитывает вес груза, вес всего автопоезда и нагрузки на каждую ось, и на трекер передаёт значения уже в килограммах. То есть калибровки прицепа, хранятся в блоке прицепа, а тягача в блоке тягача. Именно это позволило реализовать перецепку.

Цитата:

Сообщение от Yohnus (Сообщение 128043)
Я скажу так, если водителю будет не в радость то, что хозяин может видеть вес - он не будет его подключать, а клиент потом будет говорить, что это Ваша система не работает.

Если тягач едет с прицепом, а прицеп не подключен, то это прекрасно видно в виалоне, и всегда можно напомнить водителю подключить прицеп. А если ввести штрафы за неподключенный прицеп, то забывать резко перестанут.

ps. Если мне понадобиться, то я отключу любой мониторинг, при этом всё останется работоспособным. То есть никто и никогда не определит почему дут или другой датчик не работал в данный момент.

Yohnus 07.03.2016 21:32

Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 128067)
Если тягач едет с прицепом, а прицеп не подключен, то это прекрасно видно в виалоне, и всегда можно напомнить водителю подключить прицеп. А если ввести штрафы за неподключенный прицеп, то забывать резко перестанут.

Да, только это Вы уведите вовремя, когда сами будете смотреть - а клиента петух как клюнет, он заметит, что водила никогда это не подключал больше (новый водила, или старый забыл) и данных нет, а нужно было бы... Вот тогда он и скажет - не работает... А если бы вовремя видели забывчивость водилы и вовремя наказали за это, то в необходимый момент данные были бы - я вот о чем. По мне, так человеческий фактор все убивает...

Playmaker05 09.03.2016 04:16

Цитата:

Сообщение от Yohnus (Сообщение 128073)
Да, только это Вы уведите вовремя, когда сами будете смотреть - а клиента петух как клюнет, он заметит, что водила никогда это не подключал больше (новый водила, или старый забыл) и данных нет, а нужно было бы... Вот тогда он и скажет - не работает... А если бы вовремя видели забывчивость водилы и вовремя наказали за это, то в необходимый момент данные были бы - я вот о чем. По мне, так человеческий фактор все убивает...

При такой логике, тоже самое касается и ДУТ -их можно вынуть из разъема и тогда клиент не получит данных о топливе за весь рейс или даже больше. Важно, что в обоих случаях виноват водитель, а не интегратор, и клиенту это надо объяснить доходчиво. Если не доверяете водителю, то пусть разъем при перецепке прицепа проверяет механик, можно наверное опломбировать как то. Не универсально, но для большинства случаев сгодится.
И это проще, чем записывать все возможные конфигурации прицепов в модули всех тягачей предприятия и при появлении нового прицепа бегать по машинам и добавлять в список модуля еще одну запись. По-мне так ошибка в идентификации прицепа гораздо больший геморрой, набегаемся больше чем заработаем.

Yohnus 09.03.2016 07:09

Цитата:

Сообщение от Playmaker05 (Сообщение 128081)
Цитата:

Сообщение от Yohnus (Сообщение 128073)
Да, только это Вы уведите вовремя, когда сами будете смотреть - а клиента петух как клюнет, он заметит, что водила никогда это не подключал больше (новый водила, или старый забыл) и данных нет, а нужно было бы... Вот тогда он и скажет - не работает... А если бы вовремя видели забывчивость водилы и вовремя наказали за это, то в необходимый момент данные были бы - я вот о чем. По мне, так человеческий фактор все убивает...

При такой логике, тоже самое касается и ДУТ -их можно вынуть из разъема и тогда клиент не получит данных о топливе за весь рейс или даже больше. Важно, что в обоих случаях виноват водитель, а не интегратор, и клиенту это надо объяснить доходчиво. Если не доверяете водителю, то пусть разъем при перецепке прицепа проверяет механик, можно наверное опломбировать как то. Не универсально, но для большинства случаев сгодится.
И это проще, чем записывать все возможные конфигурации прицепов в модули всех тягачей предприятия и при появлении нового прицепа бегать по машинам и добавлять в список модуля еще одну запись. По-мне так ошибка в идентификации прицепа гораздо больший геморрой, набегаемся больше чем заработаем.

Разъём на дут опломбирован. Механика в рейс на каждую машину не посадишь... Или Вы думаете, что среди рейса у водителя не может возникнуть необходимости расцепляться?

Добавлено через 29 секунд
Playmaker05, в общем Ваше сравнение не в дугу!

plex 09.03.2016 07:17

Цитата:

Сообщение от Playmaker05 (Сообщение 128081)
Цитата:

Сообщение от Yohnus (Сообщение 128073)
Да, только это Вы уведите вовремя, когда сами будете смотреть - а клиента петух как клюнет, он заметит, что водила никогда это не подключал больше (новый водила, или старый забыл) и данных нет, а нужно было бы... Вот тогда он и скажет - не работает... А если бы вовремя видели забывчивость водилы и вовремя наказали за это, то в необходимый момент данные были бы - я вот о чем. По мне, так человеческий фактор все убивает...

При такой логике, тоже самое касается и ДУТ -их можно вынуть из разъема и тогда клиент не получит данных о топливе за весь рейс или даже больше. Важно, что в обоих случаях виноват водитель, а не интегратор, и клиенту это надо объяснить доходчиво. Если не доверяете водителю, то пусть разъем при перецепке прицепа проверяет механик, можно наверное опломбировать как то. Не универсально, но для большинства случаев сгодится.
И это проще, чем записывать все возможные конфигурации прицепов в модули всех тягачей предприятия и при появлении нового прицепа бегать по машинам и добавлять в список модуля еще одну запись. По-мне так ошибка в идентификации прицепа гораздо больший геморрой, набегаемся больше чем заработаем.

Водитель вообще не имеет права отключать ДУТ. Сравнение не корректно.

Владимир Пискарев 11.03.2016 17:07

Уважаемые дилеры и гуру сайта.Как представитель бизнеса заинтересованного в данной (аналогичной) системе, прошу совета - что можно установить на ДАФ с рефом. для контроля нагрузки на оси и общего веса (штраф юриков ооочень большой. Желательно с ценою подешевле (манометры в подушки прошу не предлагать) плиз... С уважением.

plex 11.03.2016 17:28

Владимир Пискарев, так в любом случае единственное решение это измерять давление в подушке, так что манометр пусть и электронный

NickolaDed 11.03.2016 19:48

Владимир Пискарев, Телефончик ваш какой?

Playmaker05 14.03.2016 05:32

Цитата:

Сообщение от Yohnus (Сообщение 128112)
Сообщение от Playmaker05 Посмотреть сообщение
Сообщение от Yohnus Посмотреть сообщение
Да, только это Вы уведите вовремя, когда сами будете смотреть - а клиента петух как клюнет, он заметит, что водила никогда это не подключал больше (новый водила, или старый забыл) и данных нет, а нужно было бы... Вот тогда он и скажет - не работает... А если бы вовремя видели забывчивость водилы и вовремя наказали за это, то в необходимый момент данные были бы - я вот о чем. По мне, так человеческий фактор все убивает...
При такой логике, тоже самое касается и ДУТ -их можно вынуть из разъема и тогда клиент не получит данных о топливе за весь рейс или даже больше. Важно, что в обоих случаях виноват водитель, а не интегратор, и клиенту это надо объяснить доходчиво. Если не доверяете водителю, то пусть разъем при перецепке прицепа проверяет механик, можно наверное опломбировать как то. Не универсально, но для большинства случаев сгодится.
И это проще, чем записывать все возможные конфигурации прицепов в модули всех тягачей предприятия и при появлении нового прицепа бегать по машинам и добавлять в список модуля еще одну запись. По-мне так ошибка в идентификации прицепа гораздо больший геморрой, набегаемся больше чем заработаем.
Разъём на дут опломбирован. Механика в рейс на каждую машину не посадишь... Или Вы думаете, что среди рейса у водителя не может возникнуть необходимости расцепляться?

Не думаю. Именно поэтому написал, что не универсально, но для большинства случаев сгодится.
Я в общем то не спорю с тем, что сложности такого метода подключения к терминалу есть. Мне не понятно, почему вы считаете, что человеческий фактор все убивает. Я немного пофантазирую, на тему как можно добиться того, чтобы водитель всегда подключал эту пружинку. 1) можно наверное административно заставить -ввести ощутимый штраф. 2) чтобы исключить забывчивость, думаю реально в кабине установить красную лампочку-индикатор, хорошо бросающийся в глаза и подключить ее так, чтобы от включенного зажигания она зажигалась, а тухла только когда пружинка подключена к прицепу.
По мне так прописывать все возможные конфигурации прицепов в модуль на тягаче и бегать дописывать/стирать при покупке-продаже прицепов это та еще работенка. Если у нас в штате нет сидящего на низком старте монтажника, чтобы сделать эту работу срочно, то мы уже получаем неработающую на конкретное время систему. Кого будет винить клиент, если "я же вас заранее просил, за 1 день"???? Отдавать эту систему на обслуживание электрикам клиента я бы не стал.:dontknow:

Yohnus 14.03.2016 05:52

Playmaker05, хорошо стелете... Но на практике водила как раз забудет эту хрень включить в самый неподходящий момент. А потом автодорог будет обвинять его в падении моста из-за перегруза, а клиент не сможет доказать обратное из-за забывчивости водилы. И что теперь? Возможно оштрафовать водила на стоимость ремонта моста?))

bersenev 14.03.2016 14:01

Если водитель не подключил прицеп, это не значит что система полностью не работоспособна. Блок тягача по прежнему подключён к трекеру и правильно высчитывает нагрузку на переднюю и задние оси тягача. И зная характеристики прицепа и массу перевозимого на тот момент груза без проблем можно рассчитать нагрузки на оси прицепа, но точность будет конечно хуже, чем при подключенном прицепе.

Но основное отличие этой системы в том, что она предоставляет данные на только руководителю, но и водителю. И водитель сам заинтересован в том, чтобы знать нагрузки и чтобы у него самого не было проблем при прохождении весового контроля. По крайней мере водители в фирме, где установлена данная система, восприняли её установку доброжелательно, в отличии от установки дутов.

Playmaker05 15.03.2016 04:46

Цитата:

Сообщение от Yohnus (Сообщение 128425)
Playmaker05, хорошо стелете...

В мыслях не было что то стелить, я лишь высказываю свое мнение о том, что не так все плохо задумано. У нас ведь очень долго не было хоть сколько нибудь путного решения для контроля веса. Не знаю как для нас по ценнику получится, но задумано неплохо.

Цитата:

Сообщение от Yohnus (Сообщение 128425)
Но на практике водила как раз забудет эту хрень включить в самый неподходящий момент.

Так я почему и написал, что можно индикатор в кабину подключить. Не поедет же он с горящей на всю панель красной лампой. Можно зуммер какой то сделать, если водитель до того невнимательный, что и лампу не заметит.

Цитата:

Сообщение от Yohnus (Сообщение 128425)
А потом автодорог будет обвинять его в падении моста из-за перегруза, а клиент не сможет доказать обратное из-за забывчивости водилы.

У меня не было такого опыта, сразу скажу, но что то я сомневаюсь со всей силы, что реально будет придти в суд, показать график и они взяли да поверили. Это не средство измерения, учитывая, что простой игрой с тарировочной таблицей можно изменять результат в меньшую сторону

Yohnus 15.03.2016 06:03

Цитата:

Сообщение от Playmaker05 (Сообщение 128529)
простой игрой с тарировочной таблицей можно изменять результат в меньшую сторону

так это знаем мы с Вами )

Vlad_vp86 25.03.2016 08:50

bersenev, Есть какие-нибудь результаты испытаний?

bersenev 25.03.2016 09:18

Цитата:

Сообщение от Vlad_vp86 (Сообщение 129298)
bersenev, Есть какие-нибудь результаты испытаний?

Есть.

Система полностью работоспособна, стоит на машине с 28 февраля, за это время не было ни одного зависания. Точность на ось сейчас получается порядка +-150 кг, на груз +-500 кг.

Требуется небольшая правка прошивки для улучшения процедуры усреднения выдаваемых значений.

Сейчас заканчиваю сборку второго комплекта, на следующей неделе ставим на вторую машину, сделаю фото комплекта и постараюсь сделать видео установки.

plex 25.03.2016 09:20

Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 129299)
Система полностью работоспособна, стоит на машине с 28 февраля, за это время не было ни одного зависания. Точность на ось сейчас получается порядка +-150 кг, на груз +-500 кг

В программе АвтоГРАФ есть конечный результат?

NickolaDed 25.03.2016 09:32

bersenev, Позвоните мне +79043979081, договоримся о миграции данных в ПО автограф, я настрою и выложу результат сюда на общей суд

bersenev 25.03.2016 09:51

Цитата:

Сообщение от NickolaDed (Сообщение 129305)
bersenev, Позвоните мне +79043979081, договоримся о миграции данных в ПО автограф, я настрою и выложу результат сюда на общей суд

Обязательно воспользуюсь предложением, как только получим данные со второй машины, посмотрим на результат, и если он нас устроит, то перенаправим их Вам.

bersenev 26.03.2016 14:16

Цитата:

Сообщение от plex (Сообщение 128029)
можно фото комплекта?

Обещанное фото.
Блок тягача, блок прицепа, розетка тягача с проводкой к блоку тягача и трекеру, розетка прицепа с проводкой к блоку прицепа, соединительный кабель


Yohnus 26.03.2016 14:32

bersenev, про разъемы сразу напишу - если пойдет в серию - не забывайте силиконовые пробки на провода надевать перед обжимкой контактов - термоусадка воду не держит...

bersenev 26.03.2016 16:12

Цитата:

Сообщение от Yohnus (Сообщение 129339)
bersenev, про разъемы сразу напишу - если пойдет в серию - не забывайте силиконовые пробки на провода надевать перед обжимкой контактов - термоусадка воду не держит...

Используется данный разъём, как видите с силиконовыми пробками



С ним ещё будет идти такой защитный колпак

Yohnus 26.03.2016 18:35

Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 129340)
как видите с силиконовыми пробками

Вижу, главное, чтобы при сборке на них не забили, был плачевный опыт...

csistra 27.03.2016 06:49

какова стоимость комплекта ?

Добавлено через 30 секунд
есть ли уже результат для АГ и кто производитель ?
хочу пару комплектов на тест )

bersenev 27.03.2016 08:45

Цитата:

Сообщение от csistra (Сообщение 129345)
какова стоимость комплекта ?

Вопросы по стоимости в личку

Цитата:

Сообщение от csistra (Сообщение 129345)
есть ли уже результат для АГ

Пока система работает с виалоном. На следующей неделе ставим второй тестовый комплект, и предоставим данные NickolaDed, он обещал помочь с тестом для АГ

Цитата:

Сообщение от csistra (Сообщение 129345)
и кто производитель ?

Наверно пока правильнее спросить "Кто разработчик?" Разработчиков двое, один из них я. Но и к производству у нас всё готово.

Цитата:

Сообщение от csistra (Сообщение 129345)
хочу пару комплектов на тест )

И этот вопрос желательно через личку.

plex 27.03.2016 09:29

Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 129347)
На следующей неделе ставим второй тестовый комплект, и предоставим данные NickolaDed, он обещал помочь с тестом для АГ

Терминал будет АвтоГРАФ?

Добавлено через 57 секунд
Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 129347)
Вопросы по стоимости в личку

Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 129347)
И этот вопрос желательно через личку.

Такое впечатление что вы не заинтересованы в покупателях

Добавлено через 57 секунд
Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 129347)
Наверно пока правильнее спросить "Кто разработчик?" Разработчиков двое, один из них я. Но и к производству у нас всё готово.

Если это первые два комплекта то до серии еще далеко, т.к. неизбежно доведение до ума
Ну и как правило производить 1-10 штук и 100-1000 это разные вещи, уже сколько раз на рынке СМТ это проходили, и были случаи когда качество страдало при резком росте производства, и были случаи когда оборудование через некоторый срок поголовно перестает выполнять свою функцию (начиная некоторыми сериями ДУТ LLS заканчивая ультразвука Транссенсора)

bersenev 27.03.2016 11:17

Цитата:

Сообщение от plex (Сообщение 129348)
Терминал будет АвтоГРАФ?

Скорее всего ASC1.

Цитата:

Сообщение от plex (Сообщение 129348)
Такое впечатление что вы не заинтересованы в покупателях

Заинтересованы, но на форумах ищут в основном поддержку или единомышленников, а не покупателей. Лично я , публикуя здесь свои сообщения, больше надеялся на критику и предложения по функционалу, который мы могли не учесть при разработке.

А о цене пока могу сказать только следующее, американские и канадские аналоги стоят от 45 т.р. на прицеп или тягач, наиболее близкий российский аналог с двумя датчиками DDE-08 и монитором 35 т.р., но ни одна не поддерживает перецепку прицепов. Наша будет стоить значительно дешевле.

Цитата:

Сообщение от plex (Сообщение 129348)
Если это первые два комплекта то до серии еще далеко, т.к. неизбежно доведение до ума
Ну и как правило производить 1-10 штук и 100-1000 это разные вещи, уже сколько раз на рынке СМТ это проходили,

На сегодня мы готовы производить до 300 шт. в месяц, ждём только окончания тестирования.

Цитата:

Сообщение от plex (Сообщение 129348)
и были случаи когда качество страдало при резком росте производства, и были случаи когда оборудование через некоторый срок поголовно перестает выполнять свою функцию (начиная некоторыми сериями ДУТ LLS заканчивая ультразвука Транссенсора)

А вот от этого никто не застрахован. Но мы не собираемся производить сами все детали, при разработке комплекта мы старались опираться на детали, которые производятся массово и доступны почти в любом городе. В результате нам надо произвести только контроллер и прошивку, а дальше отвёрточная сборка. Договор с заводом по производству контроллеров уже есть.

csistra 27.03.2016 11:20

В общем все понятно, точнее как обычно.
Мы зделали, а что сделали непонятно, сколько стоит непонятно, ничанаются какие-то секретики, напишите в личку, бла бла бла...
Что за глупости то ?
Если с АГ это не работает, готов взять 2 комплекта ( бесплатных на тест), никаких других вариантов я если честно не вижу :)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 129351)
Заинтересованы, но на форумах ищут в основном поддержку или единомышленников, а не покупателей. Лично я , публикуя здесь свои сообщения, больше надеялся на критику и предложения по функционалу, который мы могли не учесть при разработке.

Очень странные вы люди однако.....
Здесь сидят дилеры и куча клиентов, вам что продажи не нужны ?
Тут практически нет теоретиков, тут почти все поголовно практики, пока сами не протестят никто вам критику не даст.
Первичо скажу, что 500 кг достаточно большая погрешность..
Учитывая что это только заявленая, если фактическая будет еще больше, то смысла в вашем девайсе не вижу.

bersenev 27.03.2016 11:57

Цитата:

Сообщение от csistra (Сообщение 129352)
В общем все понятно, точнее как обычно.
Мы зделали, а что сделали непонятно, сколько стоит непонятно, ничанаются какие-то секретики, напишите в личку, бла бла бла...
Что за глупости то ?

Почему не понятно? По моему в первом моём сообщении в этой теме всё подробно описано, даже с картинками. А что мешает задать вопрос в личке, я не понимаю:dontknow: Кому действительно интересно уже написали и получили все ответы.

Цитата:

Сообщение от csistra (Сообщение 129352)
Если с АГ это не работает, готов взять 2 комплекта ( бесплатных на тест), никаких других вариантов я если честно не вижу :)

Система работает с любым трекером, который работает с цифровыми дутами по rs485. По поводу тестов напишу в личку.

Цитата:

Сообщение от csistra (Сообщение 129352)
Первичо скажу, что 500 кг достаточно большая погрешность..
Учитывая что это только заявленая, если фактическая будет еще больше, то смысла в вашем девайсе не вижу.

500 кг на 20 тонн это 2.5%, и забыл уточнить, что это в движении, в спокойном состоянии точность выше.

Yohnus 27.03.2016 12:05

Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 129354)
в спокойном состоянии точность выше.

какая?

plex 27.03.2016 12:19

Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 129351)
Скорее всего ASC1.

Ну тут людей заинтересуют результаты с АвтоГРАФом, хотя вроде бы все терминалы одинаковы, но есть тонкости.
Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 129351)
Заинтересованы, но на форумах ищут в основном поддержку или единомышленников, а не покупателей.

Это всего лишь один из множества вариантов.
Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 129351)
больше надеялся на критику и предложения по функционалу,

Так тут по порядку
1. убрать нафиг этот кабель! стоимость кабель, витой провод, разъемы, + работы по протяжке кабеля и монтажу разъемов думаю от 100 USD (а то и больше), за эти деньги можно сделать BTLE + подумать над автономным источником есть куча вариантов:
  • Свинцовый АКБ с зарядкой или доп питанием от габаритов.
  • Ионистор с зарядкой от габаритов, который будет посылать сообщений что питание пропало ну и может будет работать несколько минут (при частоте опроса раз в минуту он много успеет передать)
  • Автономный АКБ на 1-2 месяца работы.
2. что решили с той ситуацией когда давление в системе недостаточно для поддержания подушек в нужном положении, эти данные как-то фильтруются?
Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 129351)
На сегодня мы готовы производить до 300 шт. в месяц, ждём только окончания тестирования.

Цитата:

Сообщение от csistra (Сообщение 129352)
Здесь сидят дилеры и куча клиентов, вам что продажи не нужны ?
Тут практически нет теоретиков, тут почти все поголовно практики, пока сами не протестят никто вам критику не даст.

это как в мультике про Простоквашино, ты еще пол дня будешь бегать чтобы это фото в журнал отдать, так и тут придумать и произвести этого в лучшем случае половина дела, вторая половина это продать и внедрить, чем и занимаются большинство посетителей этого форума. Так что мы с вами выполняем разные части одного большого процесса, только вы эти части очень сильно разделяете, вот тут мое, а там ваше. И то что тут у нас вас не интересует, несколько пугает отсутствие конструктива.
Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 129351)
На сегодня мы готовы производить до 300 шт. в месяц, ждём только окончания тестирования.

Идеальный срок жизни СМТ и ее компонентов 10 лет, так что это еще далеко, надо чтоб проработало года 2-3, потом можно говорить об окончании тестирования.
Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 129351)
А о цене пока могу сказать только следующее, американские и канадские аналоги стоят от 45 т.р. на прицеп или тягач, наиболее близкий российский аналог с двумя датчиками DDE-08 и монитором 35 т.р., но ни одна не поддерживает перецепку прицепов. Наша будет стоить значительно дешевле.

так уже сформируйте ценовую политику их может быть две
  1. Вы даете определенную цену в зависимости от объема продаж
  2. Вы даете определенную цену дилерам в зависимости от их продаж, конечным пользователям продаете по розничной цене.
и в том и в другом случае должно быть представление о так называемой рекомендуемой рознице (понятно что она не всегда будет соблюдаться) но только от нее можно оттолкнутся. дайте розничную цену и скажите +/- тысяча или две тысячи.
Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 129351)
А вот от этого никто не застрахован. Но мы не собираемся производить сами все детали, при разработке комплекта мы старались опираться на детали, которые производятся массово и доступны почти в любом городе.

это еще хуже, если клиент покупает только часть конструктора, если же покупать все у вас то оно должно быть в достаточных количествах на складе, и в заказе.
Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 129351)
Договор с заводом по производству контроллеров уже есть.

это мне кажется проще всего сделать..
Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 129354)
Система работает с любым трекером, который работает с цифровыми дутами по rs485. По поводу тестов напишу в личку.

как ни крути есть разные особенности, если хотите заинтересовать публику на этом форуме ставьте АвтоГРАФ настраивайте его на виалон и сервер АвтоГРАФ параллельно

csistra 27.03.2016 13:05

Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 129354)
А что мешает задать вопрос в личке, я не понимаю

А то мешает тут написать а не дублировать всем одно и тоже ?
это закрытая инфа ? да врядли, что мешает сделать мне например вам запрос и тут написать цены ваши, да ничего.
А раз это может сделать любой, что в чем проблема написать цены ????


Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 129354)
Система работает с любым трекером, который работает с цифровыми дутами по rs485

Пытаюст отскрести себя от пола....
Знаете вы на моей памяти даже уже не первый десяток закрываете людей, которые презентуя очередной девайс говорят, да чо там, со всеми работает, нормально работает.... и все в таком духе.
Есть четкое понимание:
1. Не работает.
2. Хз работает или нет ( не пробовали).
3. Пробовали не работает.
4.Пробовали работает.



Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 129354)
500 кг на 20 тонн это 2.5%, и забыл уточнить, что это в движении, в спокойном состоянии точность выше.

Чем дальше в лес, тем интереснее.....
Можно подробности ?
Сколько в спокойном состоянии, сколько в движении.
Ах да, забыл, в движении по какому покрытию ?????)))))
Если по асфальту, то с каким классом покрытия ? с какой средней скоростью.
Ну асфальт меня если честно не очень интересует, меня интересует движение по грунтовым дорогам со средней скоростью 50км в час.
И еще в догонку, как влияет сбалансированность распределения груза на точность показаний ?


Цитата:

Сообщение от plex (Сообщение 129356)
Ну тут людей заинтересуют результаты с АвтоГРАФом, хотя вроде бы все терминалы одинаковы, но есть тонкости.

Полностью согласен.


Цитата:

Сообщение от plex (Сообщение 129356)
Свинцовый АКБ с зарядкой или доп питанием от габаритов.
Ионистор с зарядкой от габаритов, который будет посылать сообщений что питание пропало ну и может будет работать несколько минут (при частоте опроса раз в минуту он много успеет передать)
Автономный АКБ на 1-2 месяца работы.

Незнаю как вы, я крайне плохо отношусь к доп девайсам с АКБ, если только он будет подзаряжатся, когда будет сеть, и не умрет за 3-4 месяца простоя.




Цитата:

Сообщение от plex (Сообщение 129356)
что мы с вами выполняем разные части одного большого процесса, только вы эти части очень сильно разделяете, вот тут мое, а там ваше. И то что тут у нас вас не интересует, несколько пугает отсутствие конструктива.

ну моя позиция достаточно обоснована.
Я честно читал с 11 страницы, мне для понимания прежде всего интересна цена вопроса, а уж потом остальная конкретика.
Если девайс будет стоить космических денег, да будь он хоть трижды отличный я его вряд-ли буду применять.
Соотношении цены\ползености никто не отменял.


Цитата:

Сообщение от plex (Сообщение 129356)
как ни крути есть разные особенности, если хотите заинтересовать публику на этом форуме ставьте АвтоГРАФ настраивайте его на виалон и сервер АвтоГРАФ параллельно

Расскажу один собственный пример.
Есть такая компания Exzotron, они производят ящики для бензовозов.
В ящике есть клапан, клавиатура для ввода значения, дисплей, КР.
Купил я один такой ящик, хотя производитель сразу предупредил, что они не работали с АГ, но если я им пришлю прибор все сделают.
Так вот приехал ко мне ящик, чтобы приступить к тестированию в рабочем установленном варианте потребовалось 3 месяца ( так долго по разным причинам), то оптопара оказалось неправильно спаяна, то надо было переваривать патрубки, то ящик не лез, то питание неподходило для КУСС и т.д. и т.п.
Хотя по началу тоже смотрелось все просто и банально....

IKS 29.03.2016 06:51

Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 129340)
Используется данный разъём, как видите с силиконовыми пробками

Меняйте разъем, есть печальный опыт использования даже с резинками на проводах. Сам разъем не герметичен... производитель рекомендовал запихивать литол в разъем, но как потом выяснилось, даже при не большом количестве он выдавливал резинки на проводах. В общем наелись мы с ними будь здоров.

First 27.04.2016 04:07

Когда будет какой-то демо вариант с АГ?:mad:

NickolaDed 27.04.2016 04:17

Да уж, что то тишина какая то!

csistra 25.07.2016 09:01

Позвоните мне 8-905-684-17-23

Добавлено через 21 минуту
Если есть кого контакты производителя, подскажите плз.

First 18.08.2016 01:08

Цитата:

Сообщение от csistra (Сообщение 138873)
Позвоните мне 8-905-684-17-23

Добавлено через 21 минуту
Если есть кого контакты производителя, подскажите плз.


можете подсказать толковый вариант измерения веса с пневмоподвеской?
как я понял этот производитель пропал. есть кто-то другое?:wallbash:

NickolaDed 18.08.2016 05:12

В общем странные ребята. звоню им звоню. а они все что то делают, все у них типа работает. но комплекта на тест дать не могут. у них там мего проекты и прочая хрень. И ни одного рабочего варианта не показывают

plex 18.08.2016 05:15

NickolaDed,а чего хотел
Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 129351)
но на форумах ищут в основном поддержку или единомышленников, а не покупателей. Лично я , публикуя здесь свои сообщения, больше надеялся на критику и предложения по функционалу, который мы могли не учесть при разработке.


csistra 18.08.2016 06:05

ну презенташку мне присслали, жду КП на 2 единицы и буду брать на тест скорее всего.

Добавлено через 24 секунды
если будет такая же шляпа как с Германовскими подрульками, то будет нерадостно.

NickolaDed 18.08.2016 07:13

У гармана не подрулька. он подрульку давным давно пытался сделать. но компонентов необходимых не нашли. А так он курсоуказатели продает

bersenev 18.08.2016 08:31

В данный момент система проходит последнюю стадию тестирования, на середину сентября планируется выпуск первой партии.

Реализована возможность установки на тягачи и прицепы с поднимающимися осями.

В систему добавлен сенсорный цветной монитор для водителя с выводом всей информации по осям и выдачей предупреждений о превышении предельных значений. Вся электронная начинка монитора готова, сейчас решаем вопрос с корпусом.

Разрабатывается возможность подключения к системе цифрового дут, для учёта количества топлива в баках, что бы вес топлива не влиял на вес груза. Так же данные о количестве топлива будут выдаваться на монитор водителя.

Начали делать сайт http://bis.clan.su/ , там есть все контакты

NickolaDed, Вам планируем отправить комплект на следующей неделе.

csistra, с Вами свяжусь сегодня

csistra 18.08.2016 08:57

Цитата:

Сообщение от NickolaDed (Сообщение 140665)
А так он курсоуказатели продает

я даже связыватся уже не хочу.
Когда просил на тест, меня продинамили, сейчас проще покупать Trimble и не заморачиватся.

Добавлено через 59 секунд
Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 140674)
csistra, с Вами свяжусь сегодня

КП на почту присылайте ) смысл связываться.

First 29.08.2016 01:06

Клиент хочет оборудовать Рено Магнум с прицепом
на кабине 2 оси, на прицепе 3
какие будут предложения?

ФОРУМ ТК 29.08.2016 06:20

First, задача какая? Перегруз или вес?

First 30.08.2016 18:41

Цитата:

Сообщение от rukav (Сообщение 141094)
First, задача какая? Перегруз или вес?

вес, мне уже в лс все написали

ФОРУМ ТК 31.08.2016 05:01

Цитата:

Сообщение от First (Сообщение 141268)
вес, мне уже в лс все написали

ну и хорошо. И какую точность гарантируют по весу?

Yohnus 31.08.2016 05:05

Цитата:

Сообщение от rukav (Сообщение 141294)
Цитата:

Сообщение от First (Сообщение 141268)
вес, мне уже в лс все написали

ну и хорошо. И какую точность гарантируют по весу?

подозреваю, что 10%

ФОРУМ ТК 31.08.2016 05:06

Цитата:

Сообщение от Yohnus (Сообщение 141296)
подозреваю, что 10%

Это очень хороший результат...

AlexD 31.08.2016 05:17

можно поподробнее? запросы есть. Решение, как ставить, погрешность, цена?

NickolaDed 31.08.2016 05:53

А че подробнее. топикстартер толком ничего не может сказать. У них там какие то мега супер проекты. О простых смертных им некогда думать. Результатов испытаний не предоставляют тестовые комплекты не предоставляют

ФОРУМ ТК 31.08.2016 07:08

Цитата:

Сообщение от NickolaDed (Сообщение 141303)
Результатов испытаний не предоставляют тестовые комплекты не предоставляют

Все в личке... :tsss:
А хотелось бы всем послушать..

NickolaDed 31.08.2016 07:16

Я не на форуме с ними общался. Звонил по телефону и пытался хоть чего то добиться. Так что заверяю, нет нифига в личке

ФОРУМ ТК 31.08.2016 11:27

Понятно..

First 07.09.2016 01:04

у тягача только задняя подьемная ось (2 подушки)
у прицепа три подъемных оси ( 6 подушек)
при этом там какие-то подушки соединены одной магистралью через тройники

клиента больше всего интересует как будет калибровка датчиков веса, потому что нет возможности нагрузить груз на каждую ось отдельно



Сообщение от bersenev

Сообщение от First Клиент хочет оборудовать Рено Магнум с прицепом
на кабине 2 оси, на прицепе 3
какие будут предложения?

Добрый день,

Какое количество подъёмных осей на прицепе?

Если подъёмных осей нет, то достаточно установить блок тягача с двумя датчиками и блок прицепа с двумя датчиками, цена комплекта 25т.р.

Если на прицепе одна подъёмная ось, то блок прицепа нужен с 4-мя датчиками

Если на прицепе две подъёмные оси, то блок прицепа нужен с 6-тью датчиками

Клиент будет знать полный вес автопоезда, вес груза и нагрузку на каждую ось.

Если же клиенту достаточно знать только превышение нагрузки на ведущую ось тягача ( чаще всего при взвешивании пробивает именно она), то достаточно установить блок тягача

В этом случае клиент будет знать только нагрузки на оси тягача. Вес автопоезда и груза будут не корректными.

С уважением,
Андрей Берсенев




а дальше тишина

TRUCK-CONTROL 09.09.2016 00:31

ПРиветствую, прочитал всю тему, зашел на сайт указанный выше http://bis.clan.su/index/princip_raboty/0-4, вроде все понятно НО - не понимаю, как учитывается количество пневмоконтуров и выделяются оси. Пример: у тягача под седлом 2 оси и 2 отдельных пневмоконтура = 2 датчика пола (слева-справа), как бы не вычислить поосно вес. Полуприцеп 3 оси на 1 контуре без ленивцев - как выделись вес поосно? Мое мнение можно определить вес на седле (2оси вместе) и на телеге (3 оси вместе), в противном случае нужно порезать контура и соединить подушки поосно соотв-но, чего никто есст-но делать не будет.Как то так...

bersenev 09.09.2016 04:47

Цитата:

Сообщение от TRUCK-CONTROL (Сообщение 141793)
НО - не понимаю, как учитывается количество пневмоконтуров и выделяются оси. Пример: у тягача под седлом 2 оси и 2 отдельных пневмоконтура = 2 датчика пола (слева-справа), как бы не вычислить поосно вес.

Разумеется систему пневмаподвески переделывать не нужно.

Система позволяет вычислять вес и по одному датчику, но разумеется с потерей точности. Для получения точности в 2% надо подключаться к каждому пневмаконтуру.

В Вашем случае на тягаче скорее всего два контура, первый на подушки слева, а второй на подушки справа, следовательно надо ставить блок с двумя датчиками. А в программе калибровки надо указать, что расчёт нагрузки на переднюю ось производится на основании данных от датчика №1 и №2, на вторую - от датчиков №1 и №2 и на третью также №1 и №2.

Но если на тягаче одна из осей поднимается, тогда на тягаче 4 контура, на каждую подушку свой. В этом случае правильно устанавливать блок с четырьмя датчиками, датчики №1 и №2 в контура первой оси под седлом, а №3 и №4 в контура второй оси под седлом. Если поднимается первая ось под седлом, то в программе калибровки надо указать, что расчёт веса передней оси тягача расчитывается на основании датчиков №3 и №4, первой оси под седлом - датчик №1 и №2, а второй оси под седлом на основании датчиков №3 и №4.

Но можно обойтись и двумя датчиками, тогда датчик №1 ставится в любой контур первой оси, а №2 в любой контур второй оси под седлом.
При калибровке указываем, что расчёт нагрузке на переднюю ось идёт на основании датчика №2, первой под седлом - №1, второй №2. Но в даном варианте падает точность вычислений.

Цитата:

Сообщение от TRUCK-CONTROL (Сообщение 141793)
Мое мнение можно определить вес на седле (2оси вместе) и на телеге (3 оси вместе), в противном случае нужно порезать контура и соединить подушки поосно соотв-но, чего никто есст-но делать не будет.Как то так...

В целом рассуждения верные, но надо учитывать, что при такой системе пневмаконтуров нагрузка на каждую из осей прямопропорциональна давлению в превмаконтуре. И даже нагрузка на переднюю ось в седельном тягаче прямопропорциональна давлению в пневмоконтуре. А вот в обычном грузовике такая зависимость не работает, там надо обязательно ставить датчик и на переднюю ось.

NickolaDed 09.09.2016 04:59

bersenev, Ооо... появился. Ну так что там насчет тестового комплекта?

ak_alexander 08.08.2017 07:47

Добрый день!

Недавно установили систему контроля нагрузки на ось. К сожалению не удалось получить понятные показания, к тому же один из графиков по LLS2 имеет странные скачки. Звонили дилеру,там попросили попробовать проделать манипуляции описанные ниже:
Поставили блок питания с 24V на 5 V + 2 резистора 0,25 Вт 560 Ом. Один резистор между +5V и шиной А, второй между массой и шиной B.
Но картина к сожалению не поменялась совсем.
Ниже различная визуальная информация.
в ПО
Нажмите для просмотра содержимого...

Описание записи
Нажмите для просмотра содержимого...

монтаж
Нажмите для просмотра содержимого...

конфигуратор(тягач)
Нажмите для просмотра содержимого...

конфигуратор(прицеп)
Нажмите для просмотра содержимого...

заезд на весы
Нажмите для просмотра содержимого...

показания с весов для дальнейшего внесения в конф(тягач)
Нажмите для просмотра содержимого...

показания с весов для дальнейшего внесения в конф(прицеп)
Нажмите для просмотра содержимого...


Такие дела:kurevo:

Посидел посмотрел в сырые данные и вот что заметил:
Данные по LLS2 содержат в себе показания с 3х осей прицепа
Нажмите для просмотра содержимого...

И там же с тягача:
Нажмите для просмотра содержимого...

Прицеп при этом пуст

bersenev 08.08.2017 09:19

Цитата:

Сообщение от ak_alexander (Сообщение 164881)
К сожалению не удалось получить понятные показания, к тому же один из графиков по LLS2 имеет странные скачки.
Нажмите для просмотра содержимого...

Описание записи
Нажмите для просмотра содержимого...

По предложенному скриншоту протокола можно сказать следующее:

LLS1 передаёт температуру 110, это значит "ВЕС ГРУЗА степень фильтрации(усреднения) 0", значение уровня топлива 2340, это значит вес груза 23 т. 400 кг

LLS2 передаёт :

температуру 8 - это значит нагрузка на ось № 2 прицепа, значение 7939 кг.
температуру 9 - это значит нагрузка на ось № 3 прицепа, значение 7191 кг.
температуру 1 - это значит нагрузка на ось № 1 тягача, значение 5550 кг.
температуру 2 - это значит нагрузка на ось № 2 тягача, значение 3930 кг.

Что точно передаёт LLS3 сказать не могу, надо знать адрес заданный для LLS3

LLS4 -температура -116 - это вес груза с учетом датчика движения, значение 2278 - 22 т. 780 кг.

LLS7 - температура -86 - это нагрузка ось № 4 прицепа, значение 0 скорее всего на прицепе нет 4-ой оси

Из фотографий можно сделать вывод, что система откалибрована не верно, допустим на скриншоте настроек прицепа видно, что нагрузка на вторую и третью ось рассчитывается на основании датчиков №3 и №4. Но по моему в этом году мы никому не поставляли блоки с четырьмя датчиками, в основном приобретают блоки на 2 или 3 датчика.

Так же судя по нагрузке на ось №1 тягача значение равно 5550 кг, что судя по скриншоту настроек тягача соответствует тягачу с не прицепленным к нему полуприцепом, но судя по нагрузкам на оси прицепа 7939 и 7191 прицеп подключен и загружен. Отсюда вывод либо прицеп подключен к тягачу, но не сцеплен, то есть не давит на седло или же калибровка сделана неверно, что скорее всего.

В общем пишите сюда bersenev_s@mail.ru или звоните +7-928-011-58-84 со всем разберемся.

И ещё немного о странном графике:

Он получается на основе данных от LLS2, а LLS2, в вашем случае, передаёт нагрузки на все оси сразу, при этом температурой задаётся номер оси, а уровнем топлива нагрузка на эту ось. Данный режим сделан для тех трекеров которые не поддерживают большого количества дутов, а значения нагрузки на все оси передать надо. Допустим трекеры ASC могут работать всего с 3-мя дутами, первый передаёт полный вес, второй вес груза, а третий нагрузки на все оси. Но при этом используемое программное обеспечение для мониторинга должно уметь создавать виртуальные датчики с валидацией, допустим как это делает Wialon.
Если же количество дутов поддерживаемых трекером большое, то обычно настраивают так LLS1 - полный вес, LLS2 - вес груза, LLS3 - нагрузка на ось №1 тягача, LLS4 - нагрузка на ось №2 тягача, LLS5 - нагрузка на ось №1 прицепа, LLS6 - нагрузка на ось №2 прицепа , LLS7 - нагрузка на ось №3 прицепа

ak_alexander 10.08.2017 09:03

Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 164888)
.......LLS7 - нагрузка на ось №3 прицепа

Перепроверил удаленно сетевые адреса, монтажник не прописал их, прописал удаленно, вижу показания пустого тягача с пустым прицепом, жду пока погрузят, свериться с изменениями, но пока вроде все почти совпадает.:thumbup:
сделал временную приборку, жаль нет в виде колес))) Актуально и для этой системы и для давления в шинах)
Нажмите для просмотра содержимого...


последние данные после прописки сетевых адресов.

Нажмите для просмотра содержимого...


lls1 и lls2 помножил на 10 в ПО, тобишь полный вес 14780кг и вес груза 6480 кг.

хм,вес груза 6,5 тонн но нагрузки на оси для пустого прицепа...только наверное тут неясность..

plex 10.08.2017 09:34

ak_alexander,а на дисплей водителю будете выводить?

ak_alexander 10.08.2017 10:15

Цитата:

Сообщение от plex (Сообщение 164999)
ak_alexander,а на дисплей водителю будете выводить?

Планами руководства не располагаю, но вопрос был по поводу вывода в АвтоГРАФ-ИНФО, не думаю что это будет проблемой, если все получится то думаю будет очень даже неплохо,просто машину данную очень трудно поймать для экспериментов, постоянно в работе.

TRUCK-CONTROL 17.08.2017 10:21

По-осное определение нагрузки на полуприцепе
 
Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 141807)
Цитата:

Сообщение от TRUCK-CONTROL (Сообщение 141793)
НО - не понимаю, как учитывается количество пневмоконтуров и выделяются оси. Пример: у тягача под седлом 2 оси и 2 отдельных пневмоконтура = 2 датчика пола (слева-справа), как бы не вычислить поосно вес.

Разумеется систему пневмаподвески переделывать не нужно.
Система позволяет вычислять вес и по одному датчику, но разумеется с потерей точности. Для получения точности в 2% надо подключаться к каждому пневмаконтуру.
В Вашем случае на тягаче скорее всего два контура, первый на подушки слева, а второй на подушки справа, следовательно надо ставить блок с двумя датчиками. А в программе калибровки надо указать, что расчёт нагрузки на переднюю ось производится на основании данных от датчика №1 и №2, на вторую - от датчиков №1 и №2 и на третью также №1 и №2.
Но если на тягаче одна из осей поднимается, тогда на тягаче 4 контура, на каждую подушку свой. В этом случае правильно устанавливать блок с четырьмя датчиками, датчики №1 и №2 в контура первой оси под седлом, а №3 и №4 в контура второй оси под седлом. Если поднимается первая ось под седлом, то в программе калибровки надо указать, что расчёт веса передней оси тягача расчитывается на основании датчиков №3 и №4, первой оси под седлом - датчик №1 и №2, а второй оси под седлом на основании датчиков №3 и №4.
Но можно обойтись и двумя датчиками, тогда датчик №1 ставится в любой контур первой оси, а №2 в любой контур второй оси под седлом.
При калибровке указываем, что расчёт нагрузке на переднюю ось идёт на основании датчика №2, первой под седлом - №1, второй №2. Но в даном варианте падает точность вычислений.
Цитата:

Сообщение от TRUCK-CONTROL (Сообщение 141793)
Мое мнение можно определить вес на седле (2оси вместе) и на телеге (3 оси вместе), в противном случае нужно порезать контура и соединить подушки поосно соотв-но, чего никто есст-но делать не будет.Как то так...

В целом рассуждения верные, но надо учитывать, что при такой системе пневмаконтуров нагрузка на каждую из осей прямопропорциональна давлению в превмаконтуре. И даже нагрузка на переднюю ось в седельном тягаче прямопропорциональна давлению в пневмоконтуре. А вот в обычном грузовике такая зависимость не работает, там надо обязательно ставить датчик и на переднюю ось.

Коллега, видел скриншоты по-осных данных с полуприцепа. Как они получены?Если контур 1 , давление должно быть одно. А ведь вес разный.
Тут мне прислали размышления,
как это можно сделать - разрезать 3 оси и поставить кран на каждую ось:

NickolaDed 17.08.2017 11:38

TRUCK-CONTROL, Расскажите о своей системе, что вы предлагаете

TRUCK-CONTROL 17.08.2017 12:01

Поосный контроль
 
Написал в Личку, проблемой озадачены давно. Видится, что решение грядет.

NickolaDed 19.08.2017 11:32

А как Ваше барахло к СМТ подключить?

IKS 06.10.2017 11:19

Похоже тема заглохла. Кто ни будь из дилеров в итоге тестировал?

bersenev 06.03.2018 08:14

Разработка и тестирование системы весового контроля и нагрузки на ось BisScale полностью завершено. Подробное описание возможностей, монтажа, калибровки и эксплуатации здесь https://нагрузка-на-ось.рф
Основные возможности:
- определение нагрузки на каждую ось тягача и прицепа
- определение веса всего автопоезда
- определение веса груза с учетом веса топлива в баках
- возможность перецепки прицепов
- определение идентификатора подключенного прицепа и передача его в системы мониторинга
- передача в системы мониторинга данных о весе автопоезда, весе груза, нагрузкам на каждую ось
- сенсорный монитор для водителя

plex 06.03.2018 09:01

bersenev, скажите кто из дилеров автограф внедрил с положительными отзывами

bersenev 07.03.2018 06:02

Из дилеров автографа систему ставил только ak_alexander.
Но это была старая версия системы.

Дело в том, что система оказалась востребована в большей степени водителями. И даже там, где систему ставили работодатели, главное для них было чтобы водитель всегда знал вес и нагрузки на оси. Поэтому от связи по BlueTooth пришлось отказаться, так как во многих моделях смартфонов BT модули оказались с кривыми прошивками, в результате чего их приходилось постоянно перезагружать, вплоть до отключения аккумулятора. В результате в систему был добавлен монитор для водителя.
Также отказались от связи между блоками системы по RS485 и перешли на CAN. Теперь можно обойтись без дополнительного спирального провода и розеток, а передавать данные по штатной can-шине. Связь с трекером работает по RS485.

И еще поправил ссылку, а то браузеры ругаются http://нагрузка-на-ось.рф

plex 07.03.2018 06:06

bersenev, чёт мне кажется кидать данные в кан шину которая возможно используется в том числе для АБС это сомнительное удовольствие, а если грузовик с отказавшими тормозами задавит автобус с детьми? Думаю и вам достаться может, не только установщикам.
Где же взять новую версию? какова её. Цена?

NickolaDed 07.03.2018 06:27

bersenev, С каном вы это по лезвию пошли. Я как ответственное лицо в работе с клиентами такое ставить точно не буду, Виктор выше описал возможные последствия.

lcf 07.03.2018 06:31

bersenev, у нас в области одна контора установщиков так отличилась. Установила на фуру Автограф с активным режимом CAN без развязки по линии кан. В итоге, у БК ТС накопились ошибки, она ушла в аварийный режим, от чего отказал горный тормоз и ТС при переезде через Уральские горы слетела в обрыв...

ФОРУМ ТК 07.03.2018 06:35

Цитата:

Сообщение от plex (Сообщение 177370)
кидать данные в кан шину

Если речь про отдельно проложенную шину, отдельными проводами, между блоком и датчиком.. Ну почему бы и нет.

Вот лить в общую шину, это просто не вариант.

bersenev 07.03.2018 06:52

Цитата:

Сообщение от plex (Сообщение 177370)
bersenev, чёт мне кажется кидать данные в кан шину которая возможно используется в том числе для АБС это сомнительное удовольствие, а если грузовик с отказавшими тормозами задавит автобус с детьми? Думаю и вам достаться может, не только установщикам.

Согласен, поэтому мы и не предлагаем ставить именно в штатную CAN шину. Данный вариант протестирован, но в схеме установки (если вы смотрели её на сайте) мы и не предлагаем такой вариант установки.

Цитата:

Сообщение от plex (Сообщение 177370)
Где же взять новую версию? какова её. Цена?

Всё на сайте Контакты

Цена стандартного комплекта куда входит монитор, главный блок, блок датчиков с 2-мя датчиками давления для тягача, блок датчиков с 2-мя датчиками давления для прицепа, две розетки, соединительный спиральный кабель, провод 30м - 27500р.

Вся остальная информация по ценам по запросу через сайт.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от rukav (Сообщение 177375)
Цитата:

Сообщение от plex (Сообщение 177370)
кидать данные в кан шину

Если речь про отдельно проложенную шину, отдельными проводами, между блоком и датчиком.. Ну почему бы и нет.

Вот такой вариант подключения мы и рекомендуем http://axle-load.com/install

plex 07.03.2018 06:56

Цитата:

Сообщение от bersenev (Сообщение 177376)
Вот такой вариант подключения мы и рекомендуем

не совсем понял зачем сделали терминальный резистор у главного блока снаружи в кабеле а не внутри блока ?
зачем нужен терминальный резистор на розетке в такой схеме (когда она посредине) а не в конце линии тоже не уловил

bersenev 07.03.2018 07:18

Цитата:

Сообщение от plex (Сообщение 177381)
не совсем понял зачем сделали терминальный резистор у главного блока снаружи в кабеле а не внутри блока ?
зачем нужен терминальный резистор на розетке в такой схеме (когда она посредине) а не в конце линии тоже не уловил

В данный момент все блоки (и главный и блок датчиков) без терминальных резисторов. Это было сделано для возможности подключения к штатной CAN шине. По этому в комплекте идут два терминальных резистора, которые правильно, как вы и сказали, ставить на концах линии, но для монтажа это не совсем удобно. Наиболее удобный вариант ставить резистор в розетке, это никак не сказывается на работоспособности системы.

Но мы немного модифицировали блоки и теперь в блоках стоят перемычки, которые отключают или включают терминирующие резисторы в самих блоках.


Текущее время: 11:09. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot