12.08.2012, 20:23
|
| »»» |
#41
|
Дилер
ООО "Системы Контроля и Анализа Транспорта", г. Нижний Новгород
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 5,672
|
Ну можно попробовать выявить зависимость теоретическим способом.
Что мы знаем, мы знаем,
1. что в рампе поддерживается определенное давление.
2. что топливо при повышении температуры расширяется а при снижении температуры сжимается.
3. ширину импульса нам дает датчик.
на основании этого можно сделать вывод, что при температуре + 30 С при одинаковой ширине импульса топлива будет поступать меньше чем при + 10 С. ЭБУ все это учитывает. И мы должны учитывать, иначе в итоге мы получим большие разногласия в накопительных значениях.
Ну да, лучше провести полевые испытания, думаю для того, чтобы выявить зависимость и применить ее потом в каждом приборе, не нужно этого делать на каждом автомобиле а достаточно сделать на нескольких опытных а потом применять полученные результаты на клиентах
ООО "Системы Контроля и Анализа Транспорта" г. Нижний Новгород
Бородин Николай Олегович, ген. Директор
|
|
|
|
12.08.2012, 23:18
|
| »»» |
#42
|
экс-Дилер
г.Тюмень
Регистрация: 10.02.2011
Сообщений: 1,266
|
Сообщение от NickolaDed
|
1. что в рампе поддерживается определенное давление.
|
Оно там изменяется в некоторых пределах в зависимости, например, от разрежения во впускном коллекторе. Изменяется ли оно в зависимости от температуры? Возможно. Но вряд ли это изменение приведет к погрешностям, бОльшим, чем общая эксплуатационная погрешность. Ну т.е. я бы не заморачивался на самом деле.
ООО "ТехноКом", г.Тюмень, Россия
Щербаков Александр Александрович, технический директор
|
|
|
|
13.08.2012, 05:26
|
| »»» |
#43
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Сообщение от mon72
|
Сообщение от NickolaDed
|
1. что в рампе поддерживается определенное давление.
|
Оно там изменяется в некоторых пределах в зависимости, например, от разрежения во впускном коллекторе. Изменяется ли оно в зависимости от температуры? Возможно. Но вряд ли это изменение приведет к погрешностям, бОльшим, чем общая эксплуатационная погрешность. Ну т.е. я бы не заморачивался на самом деле.
|
Александр, когда микроскопичными дозами что-то отпускается и считается по времени открытия клапана - погрешность суммирования всегда высокая.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
13.08.2012, 06:22
|
| »»» |
#44
|
экс-Дилер
г.Тюмень
Регистрация: 10.02.2011
Сообщений: 1,266
|
SK,
Ну да, я к тому и говорю, что отсутствие поправки на температуру топлива мало что изменит.
ООО "ТехноКом", г.Тюмень, Россия
Щербаков Александр Александрович, технический директор
|
|
|
|
13.08.2012, 06:39
|
| »»» |
#45
|
Дилер
ООО "Системы Контроля и Анализа Транспорта", г. Нижний Новгород
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 5,672
|
как раз не мало что измерит, где то выше было сказано, что в зависимости от окружающей температуры меняется суммарная погрешность. Судя по всему люди проводили таррировки и опыты не один раз. Соответственно учтя температуру, можно говорить уже о каком то более верном значении, который не будет скакать на огромные значения то вниз то вверх при изменении температуры. Вспомните высшую математику и любые другие науки, как в них решаются задачи. Берется исследуемый объект, грубо говоря от него отсекается все что может помешать и чего исследователь не понимает и остается та модель которую можно описать самыми несложными математическими моделями. Тоже самое и здесь. зачем нам знать изменения давления внутри рампы если оно стремиться к постоянному значение, скажем так, у нее есть предел, по нему и необходимо проводить все остальные расчеты.
ООО "Системы Контроля и Анализа Транспорта" г. Нижний Новгород
Бородин Николай Олегович, ген. Директор
|
|
|
|
13.08.2012, 07:12
|
| »»» |
#46
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Сообщение от NickolaDed
|
как раз не мало что измерит, где то выше было сказано, что в зависимости от окружающей температуры меняется суммарная погрешность. Судя по всему люди проводили таррировки и опыты не один раз. Соответственно учтя температуру, можно говорить уже о каком то более верном значении, который не будет скакать на огромные значения то вниз то вверх при изменении температуры. Вспомните высшую математику и любые другие науки, как в них решаются задачи. Берется исследуемый объект, грубо говоря от него отсекается все что может помешать и чего исследователь не понимает и остается та модель которую можно описать самыми несложными математическими моделями. Тоже самое и здесь. зачем нам знать изменения давления внутри рампы если оно стремиться к постоянному значение, скажем так, у нее есть предел, по нему и необходимо проводить все остальные расчеты.
|
Еще неплохо бы учесть вязкость топлива и помнить, что она разная у разных марок. Температурный коэффициент расширения тоже разный у разных марок топлива... Еще учесть степень загрязнения форсунки... ну и т.д.
С точки зрения математики - оно понятно, но вот реальность сильно отличается от модели.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
13.08.2012, 07:55
|
| »»» |
#47
|
Дилер
ООО "Системы Контроля и Анализа Транспорта", г. Нижний Новгород
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 5,672
|
Уважаемый SK, в каждый конкретный автомобиль льют конкретную марку топлива и как правило от этого не отступают. Уxет плотности происходит так же как и на LLS при таррировании мы готовим датчик к определенной плотности топлива так и с этим датчиком калибруем изначально под определенное топливо.
Добавлено через 1 минуту
Вопрос по засаренности форсунок это технический вопрос технического отдела предприятия или владельца. Нужно просто провести промывку топливной системы, в простонародье почистить инжектор.
ООО "Системы Контроля и Анализа Транспорта" г. Нижний Новгород
Бородин Николай Олегович, ген. Директор
|
|
|
|
13.08.2012, 08:08
|
| »»» |
#48
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Сообщение от NickolaDed
|
Уважаемый SK, в каждый конкретный автомобиль льют конкретную марку топлива и как правило от этого не отступают. Уxет плотности происходит так же как и на LLS при таррировании мы готовим датчик к определенной плотности топлива так и с этим датчиком калибруем изначально под определенное топливо.
|
Вы будете удивлены, но плотность бензинов одной как бы это сказать... серии АИ-92, например - весьма отличается от АЗС к АЗС.
Где-то даже таблица была в инете... кто-то исследовал этот вопрос.
А с соляркой расхождения еще более большие - ее разбавляют чем ни попадя.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
13.08.2012, 08:13
|
| »»» |
#49
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Сообщение от NickolaDed
|
Вопрос по засаренности форсунок это технический вопрос технического отдела предприятия или владельца. Нужно просто провести промывку топливной системы, в простонародье почистить инжектор.
|
Да у Вас может на десятки процентов сузиться сопло и Вы будете тапкой регулировать пока не будете уже реально ощущать...
NickolaDed, да Вы не слушайте меня. Не доказывайте теории - ставьте и работайте. А мне интересно будет понаблюдать, как на грабли, пройденные тысячами людей, все продолжают и продолжают наступать годами... Как говорится, +1 к статистике... Вдруги именно у Вас все заработает как в теории... Кто-то же должен стать исключением из правил рано или поздно. Просто по теории вероятности. Может именно у Вас Илиада сложится из рассыпанных букв... )))
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
13.08.2012, 08:17
|
| »»» |
#50
|
экс-Дилер
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 2,113
|
Конечно заработает, на 1 тс заработает, на другом нет... 50 на 50 эти датчики, ставьте ДУТы или ДФМ, всё остальное пока, что не работает
ООО "ГУГОЛ", Красноярск, Красноярский край, Российская Федерация
Фроленков Дмитрий Николаевич, ПРЕЗИДЕНТ СОВЕТА ДИРЕКТОРОВ – ГУГОЛ ГК
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 14:56. Часовой пояс GMT.
|
|