15.12.2016, 11:13
|
| »»» |
#21
|
Дилер
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,995
|
Сообщение от KMTP
|
Контроллер на ТС считает именно моточасы (реагирует на изменение оборотов, я так понимаю)
|
это лучше спросить у производителя контроллера.
Сообщение от KMTP
|
Получается, что те значения которые в АвтоГраф называются "МЧ" это не моточасы,
|
вы так не объеянили как у вас подключено, суппорт путем гадания на чайной гуще узнал что у вас там CANLOG.
Добавлено через 2 минуты
МЧ по кану могут быть считаны двумя способами
1 разница между показаниями накопительного счетчика ЭБУ двигателя в посылках кана
2 время когда обороты двигателя отличны от 0.
Второй вариант похож по подсчету с дискретника ДАДМ или Зажигание
ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
|
|
|
|
18.12.2016, 08:24
|
| »»» |
#22
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,983
|
KMTP, никто не мешает настроить формулу учета моточасов в АвтоГРАФе так, как Вам надо. Именно ПО АвтоГРАФ 5 позволяет конструировать самые разные формулы и зависимости для измеряемых параметров.
Также учтите, что ЧЕСТНО измерить точно моточасы или моторесурс достаточно сложно. Износ двигателя вовсе не линейно возрастает с изменением оборотов, если Вы не в курсе.
А Ваше утверждение, что если двигатель работает на оборотах НИЖЕ номинальных - то это УМЕНЬШАЕТ моточасы - неправильное. На пониженных оборотах износ двигателя может быть гораздо выше, чем на номинальных. Это связано и с охлаждением двигателя и с изменениями характеристик смеси для достижения более низких оборотов и со многими другим факторами.
Таким образом, если Вы хотите реально посчитать износ (уменьшение ресурса службы) двигателя (что и есть физическое выражение моточасов), то Вам необходимо получить от производителя характеристику зависимости такого износа от оборотов.
Правда, надо еще учитывать, например, что при одних и тех же оборотах, но при низкой температуре (зима, мороз, холодный двигатель) - износ будет существенно выше.
Также износ будет выше, если масло давно не меняли или залили не то масло - т.е. по-хорошему надо учесть и это...
Так что задача ТОЧНОГО учета МЧ - не такая уж и тривиальная.
Тем не менее, ПО АвтоГРАФ 5 позволяет Вам реализовать и всё вышеизложенное (даже учесть просроченную замену масла если захотите вносить и учитывать данные по заменам масла) и многое другое. Если Вы, конечно, захотите всё это реально и честно сделать. Формульный редактор - позволяет. Успехов Вам.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
Последний раз редактировалось SK; 18.12.2016 в 08:27.
|
|
|
|
18.12.2016, 08:25
|
| »»» |
#23
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,983
|
Сообщение от plex
|
Цитата:
Сообщение от KMTP
Контроллер на ТС считает именно моточасы (реагирует на изменение оборотов, я так понимаю)
это лучше спросить у производителя контроллера.
|
Большинство из тех, что мы видели - считают именно время работы двигателя. Я специально потратил пару дней - ковыряя мануалы и схемы подключения таких показометров для разных ТС.
И даже на этом форуме где-то выкладывалось это (прямо с картинками из мануала к показометру) при аналогичном запросе. Только поискать надо и не помню - в открытой или в закрытой части вопрос всплывал.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
18.12.2016, 08:27
|
| »»» |
#24
|
ТехноКом
Челябинск, ООО НПО "ТехноКом"
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 2,141
|
SK, такие "показометры" нужны для своевременного технического обслуживания. Их задача считать именно время, а не износ.
ООО НПО «ТехноКом», г. Челябинск
Попов Дмитрий Александрович, старший инженер по ремонту оборудования
|
|
|
|
18.12.2016, 08:29
|
| »»» |
#25
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,983
|
Сообщение от Phantom
|
SK, такие "показометры" нужны для своевременного технического обслуживания. Их задача считать именно время, а не износ.
|
Спасибо, кэп )
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
18.12.2016, 08:35
|
| »»» |
#26
|
Дилер
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,995
|
Сообщение от SK
|
Сообщение от plex
|
Цитата:
Сообщение от KMTP
Контроллер на ТС считает именно моточасы (реагирует на изменение оборотов, я так понимаю)
это лучше спросить у производителя контроллера.
|
Большинство из тех, что мы видели - считают именно время работы двигателя. Я специально потратил пару дней - ковыряя мануалы и схемы подключения таких показометров для разных ТС.
И даже на этом форуме где-то выкладывалось это (прямо с картинками из мануала к показометру) при аналогичном запросе. Только поискать надо и не помню - в открытой или в закрытой части вопрос всплывал.
|
Подтверждаю, ни разу на технике не встретил отдельного счётчика МЧ, который считает какие-то другие часы отличные от астрономических. Другое дело ЭБУ про них однозначно утверждать не могу. Было одно исключение из правил, на тракторе Т170 стоял счётчик на 24 электро-механический, а сеть была переделана на 12 и так плохо сделана что на хх напряжение падало до 11 вольт, а на оборотах поднималось до 15, в итоге было заметно на глаз что на оборотах он тикает быстрее
ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
|
|
|
|
18.12.2016, 08:41
|
| »»» |
#27
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,983
|
Сообщение от plex
|
на тракторе Т170 стоял счётчик на 24 электро-механический, а сеть была переделана на 12 и так плохо сделана что на хх напряжение падало до 11 вольт, а на оборотах поднималось до 15, в итоге было заметно на глаз что на оборотах он тикает быстрее
|
Это скорее всего связано не с правильным учетом, а с дешёвой конструкцией счетчика... Просто двигатель счетчика крутится как у детcкой игрушки - в зависимости от напряжения, а стабилизатора там нет.
Потому как повторяю: наименьший износ двигателя и наименьшие моточасы как правило - при номинальных оборотах двигателя (или при близких к ним), а не при самых низких.
Пояснять надо почему или нет ?
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
Последний раз редактировалось SK; 18.12.2016 в 08:44.
|
|
|
|
19.12.2016, 08:09
|
| »»» |
#28
|
Пользователь
Калининград, ОАО "КМТП"
Регистрация: 21.11.2016
Сообщений: 51
|
Сообщение от SK
|
Большинство из тех, что мы видели - считают именно время работы двигателя. Я специально потратил пару дней - ковыряя мануалы и схемы подключения таких показометров для разных ТС.
И даже на этом форуме где-то выкладывалось это (прямо с картинками из мануала к показометру) при аналогичном запросе. Только поискать надо и не помню - в открытой или в закрытой части вопрос всплывал.
|
Понятно, то есть чтобы у нас верно считались моточасы нужно вызвать специалистов и уже с ними озадачиться вопросом настройки учета моточасов? Но все-таки моточасы на Тс считаются от оборотов и нагрузки, следовательно можно путем настроек добиться чтобы моточасы по ТС и моточасы по АвтоГрафу сошлись?
|
|
|
|
19.12.2016, 08:18
|
| »»» |
#29
|
Дилер
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,995
|
Сообщение от KMTP
|
Но все-таки моточасы на Тс считаются от оборотов и нагрузки
|
ох как сильно сомневаюсь в этом
Добавлено через 1 минуту
Сообщение от KMTP
|
следовательно можно путем настроек добиться чтобы моточасы по ТС и моточасы по АвтоГрафу сошлись?
|
если на технике они считаются не по астрономическим часам то вряд-ли получится совпадение вплоть до секунд, это как с пробегом, ошибка общая будет накапливаться, хотя за месяц или за смену показания будут адекватные.
ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
|
|
|
|
19.12.2016, 08:29
|
| »»» |
#30
|
Пользователь
Калининград, ОАО "КМТП"
Регистрация: 21.11.2016
Сообщений: 51
|
Сообщение от plex
|
ох как сильно сомневаюсь в этом
|
Ясно, главное понятно, что чтобы все верно работало просто нужно настроить... Это уже хорошо. Спасибо всем за помощь!
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 01:53. Часовой пояс GMT.
|
|