02.12.2012, 04:58
|
| »»» |
#41
|
Пользователь
Челябинск
Регистрация: 05.02.2012
Сообщений: 171
|
Нет конечно. Расход по нормативам всегда был встроен в ПО.
Хотят, чтобы по сути диспетчер мог руками расставлять задним числом со скольки и до скольки какой расход по его личному мнению должен был быть.
Посекундное расписание расходов, иными словами.[/QUOTE]
насколько я видел в программе присутствует норматив л/100 км, который применяется далеко не для каждого а/м. (а как он разделяет зима лето?)но надо ли нагружать ее этими расчетами? все равно как минимум массу груза проставить надо, а как быть если а/м с прицепами разной массы работает. мы эти расчеты в екселе спокойно организовали, можно туда и пробег грузитьиз автографа, до этого не дошли купили 1с, теперь туда гризить будем.
Добавлено через 1 минуту
Хотят, чтобы по сути диспетчер мог руками расставлять задним числом со скольки и до скольки какой расход по его личному мнению должен был быть.
Посекундное расписание расходов, иными словами.[/QUOTE]
а для чего?
|
|
|
|
02.12.2012, 09:15
|
| »»» |
#42
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,951
|
Сообщение от olegg72
|
насколько я видел в программе присутствует норматив л/100 км, который применяется далеко не для каждого а/м. (а как он разделяет зима лето?)но надо ли нагружать ее этими расчетами
|
Там два поля: зима и лето.
Какие еще методики, кстати, применяются по-Вашему к перевозчикам ?
Сообщение от olegg72
|
все равно как минимум массу груза проставить надо, а как быть если а/м с прицепами разной массы работает.
|
В нормативы ? Покажите мне узаконенные нормативы по массе.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
02.12.2012, 12:02
|
| »»» |
#43
|
Пользователь
Қарағанды, Қазақстан
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 136
|
Сообщение от SK
|
Там два поля: зима и лето.
|
Подскажите, пожалуйста, как программа узнает зима сейчас или лето?
Не нашел такой настройки.
|
|
|
|
02.12.2012, 12:23
|
| »»» |
#44
|
Пользователь
Челябинск
Регистрация: 05.02.2012
Сообщений: 171
|
Сообщение от SK
|
Сообщение от olegg72
|
насколько я видел в программе присутствует норматив л/100 км, который применяется далеко не для каждого а/м. (а как он разделяет зима лето?)но надо ли нагружать ее этими расчетами
|
Там два поля: зима и лето.
Какие еще методики, кстати, применяются по-Вашему к перевозчикам ?
Сообщение от olegg72
|
все равно как минимум массу груза проставить надо, а как быть если а/м с прицепами разной массы работает.
|
В нормативы ? Покажите мне узаконенные нормативы по массе.
|
Для грузовых бортовых автомобилей и автопоездов нормативное значение расхода топлив рассчитывается по формуле:
qн = 0,01·(Hsan·S + Hw·W)·(1+ 0,01·D), (3)
где qн
- нормативный расход топлива, л;
S
- пробег автомобиля или автопоезда, км;
Hw
- норма расхода топлив на транспортную работу, л/100 т-км;
D
- поправочный коэффициент к норме (суммарная относительная надбавка или снижение), %.
Hsan
- норма расхода топлив на пробег автомобиля или автопоезда в снаряженном состоянии без груза. Коэффициент Hsan определяется по формуле:
Hsan = Hs + Hg·Gпр, л/100 км, (3.1)
где Hs
- базовая норма расхода топлив на пробег автомобиля (тягача) в снаряженном состоянии, л/100 км (Hsan = Hs, л/100 км, для одиночного автомобиля, тягача);
Hg
- норма расхода топлив на дополнительную массу прицепа или полуприцепа, л/100 т-км;
Gnp
- собственная масса прицепа или полуприцепа, т;
W
- объем транспортной работы, т·км. Коэффициент W определяется по формуле:
W = Gгр·Sпр, (3.2)
где Gгр
- масса груза, т;
Sпр
- пробег с грузом, км.
Для грузовых бортовых автомобилей и автопоездов, выполняющих работу, учитываемую в т·км, норма расхода топлив увеличивается дополнительно к базовой норме (из расчета в литрах на каждую тонну груза на 100 км пробега) в зависимости от вида используемых топлив: для бензина - до 2 л; дизельного топлива - до 1,3 л; сжиженного нефтяного газа (СНГ) - до 2 64 л; сжатого природного газа (СПГ) - до 2 куб. м; на газодизельном автомобиле ориентировочно - до 1,2 куб. м сжатого природного газа и до 0,25 л дизельного топлива.
При работе грузовых бортовых автомобилей, тягачей с прицепами и седельных тягачей с полуприцепами, норма расхода топлив (л/100 км) на пробег автопоезда увеличивается дополнительно к базовой норме (из расчета в литрах на каждую тонну собственной массы прицепов и полуприцепов) в зависимости от вида топлив: бензина - до 2 л; дизельного топлива -до 1,3 л; сжиженного нефтяного газа - до 2,64 л; сжатого природного газа -до 2 куб. м; на газодизельном автомобиле ориентировочно до 1,2 куб. м -сжатого природного газа и до 0, 25 л - дизельного топлива.
http://www.infosait.ru/norma_doc/52/...dex.htm#i63784
Добавлено через 3 минуты
и насколько я понимаю если в настроиках изменить расход то он поменяется за весь период, а как быть если а/м роботал и в городе и за городом? (тоже разые нормы) два норматива (зима и лето) есть, а как программа понимает когда какой применять?
|
|
|
|
02.12.2012, 13:04
|
| »»» |
#45
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,951
|
olegg72, верно. Я предполагал большую ересь.
Однако.
Чтобы система реально работала, получение всех параметров должно быть автоматизированным.
Соответственно:
1. Терминал должен знать - какой именно прицеп прицеплен к тягачу.
2. Терминал должен знать массу груза и её изменения по ходу маршрута.
П.1. решается метками-идентификаторами, хотя это не шибко тривиальная задача и далеко не все на это идут.
П.2. Намного сложнее, т.к. до сих пор нет ни одного способа нормального измерения массы груза в кузове и прицепе с погрешностью не плюс/минус 20...50%. Либо, уполномоченное лицо (водитель, экспедитор, отправитель, получатель) должен вводить в терминал (например, через дисплей связи с водителем) массу груза в точках загрузки, промежуточных выгрузок, конечной выгрузки.
Тогда система будет работать по нормативам.
Однако, все эти организационные меры стоят в итоге существенно дороже, чем установка расходомера или, тем более, хороших уровнемеров, по которым и определялся бы фактический расход.
Честный расчет по нормативам требует больше вложений на определение (измерение) параметров составляющих формулу, чем прямое измерение расхода.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
02.12.2012, 13:29
|
| »»» |
#46
|
Пользователь
Челябинск
Регистрация: 05.02.2012
Сообщений: 171
|
так считается нормативный расход, на самом деле после установки ДУТов он оказался гораздо меньше, несмотря на то, что проводили ряд контрольных замеров, чтобы вывести норматив, на самосвалах почти приблизились к фактическому, а на тягачах гораздо больше факторов, поэтому и погрешность больше. я говорю, что вряд ли стоит забивать этим программу, нормативный расход можно высчитать в простой экселевской таблице, вытащив пробег из автографа. речь шла о пререрасходе но и его мгновенно не определить, а товарищ хотел, чтобы параметры расхода можно было постоянно менять, вот и получается, что менять бы их надо было не по разу в день
|
|
|
|
02.12.2012, 17:06
|
| »»» |
#47
|
экс-Дилер
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 489
|
Сообщение от olegg72
|
Сообщение от atc52
Сообщение от olegg72
а как его (перерасход) определить? на основании чего должно появиться это событие?
Он уже определяется, только называется слив, корректируется параметром максимальный л/ч и л/100км, я предлагаю ввести ему нпо выбору либо слив либо перерасход.
это всего лишь инструмент, котрый показывает чт в данный момент расход топлива повысился, а по каким причинам , все равно определять человеку. простой пример: возьмите а/м с бортовым компьютером и посмотрите мгновенный расход на разных режимах особеннно разгон -торможение, и сравните их с расходом на 100км. на основании моментального расхода нельзя определить перерасход. можно лишь оценить расход топлива если задать стабильный режим движения (без ускорения и торможения) но надо знаать контрольные параметры
|
Так я и хочу, чтобы человек это анализировал, просто я хочу, чтобы это называлось не слив а перерасход
ООО «АвтоТрансСервис» (ООО «АТС-Мониторинг»), г.Нижний Новгород, Нижегородская область, Россия
Тарасов Роман Юрьевич, генеральный директор
|
|
|
|
02.12.2012, 17:14
|
| »»» |
#48
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,951
|
atc52, я сказал, что согласен, чтобы такие "сливы" помечались немного другим значком, означающим, что "слив" был детектирован по расходу на 100 км, а не по времени.
Это может оказаться как "перерасход двигателем", так и "слив в движении" (например, через обратку), который "перерасходом" называть нельзя.
На стоянке на самом деле всё одинаково - можно зажать педаль газа и будет "перерасход двигателем", а не "слив".
В обоих случая правило названия события должно быть одинаковым.
Разница только в методе детекции: в превышении порога л/час или л/100км.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
Последний раз редактировалось SK; 02.12.2012 в 17:19.
|
|
|
|
02.12.2012, 17:36
|
| »»» |
#49
|
экс-Дилер
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 489
|
Сообщение от csistra
|
Он не понимает, он на практике этого не видит и не знает.
|
Я знаю чего я хочу, опираясь на практический опыт, и я знаю, что это положительно скажется на работе тех.отделов клиентов.
Добавлено через 6 минут
Сообщение от SK
|
Нет конечно. Расход по нормативам всегда был встроен в ПО.
Хотят, чтобы по сути диспетчер мог руками расставлять задним числом со скольки и до скольки какой расход по его личному мнению должен был быть.
Посекундное расписание расходов, иными словами.
|
Я как начинатель этой темы заявляю, что не хочу рассчитывать по норме, я все сказал чего хочу, а эти разговоры по поводу норматива который рассчитывается по сложной формуле надо перенести в другую тему
Добавлено через 5 минут
Сообщение от SK
|
Разница только в методе детекции: в превышении порога л/час или л/100км.
|
детекция различия между сливом и перерасходом должна быть настраиваемая пользователем с возможностью назначить по л/час, л/100км и л/мч.
Допустим мы примерно знаем расход топлива техники, мы устанавливаем границу "Расход" - Это диапазон перерасхода - "Расход" +15% - Это слив.
Добавлено через 2 минуты
(о;"Расход") - нет события
("Расход";"Расход"+15%) - перерасход
("Расход"+15%; "Бесконечность") - слив
Вот так будет понятнее
Добавлено через 46 секунд
15% это условно
ООО «АвтоТрансСервис» (ООО «АТС-Мониторинг»), г.Нижний Новгород, Нижегородская область, Россия
Тарасов Роман Юрьевич, генеральный директор
|
|
|
|
02.12.2012, 18:52
|
| »»» |
#50
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,951
|
О ! Наконец-то всплыло совсем другое, нежели о чем говорилось вначале...
Теперь становится ясно, что хочется несколько порогов детекции...
Ну там,
• норма
• небольшой перерасход
• большой перерасход
• ни фига себе какой перерасход
• небольшой слив
• нормальный такой слив
• большой слив
• слил больше, чем в бак помещается...
Только многопороговость - это совсем другое.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 11:45. Часовой пояс GMT.
|
|