28.01.2013, 11:05
|
| »»» |
#1
|
Пользователь
Кызыл-Красноярск
Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 143
|
Задача
Вот задачка! Вот у всех водителей ходит слух что как то обманывают системы и сливают! АвтоГРАФ + ДУТ Омникомм. Конечно в программе все чисто, заправки с минимальной погрешностью 1-2%
Вот правда расход допустим у Камаза 6520 средний за неполный месяц у одного 82,3 л.у другого 115,4, это как программа показывает в поле списка рейсов главного окна программы хотя по нормативам их зимний расход 43,7 л. но вот программа совсем молчит. МО стоит 3 даже пробовал до 1 опускать все в норме. Повышение и понижение по 20 литров.
или вот еще примерчик :
2,8 км движения, МЧ : 10,9 , Расход 45,9, Расход л\100км = 1630,8 км
9,8 км движения МЧ : 12, Расход 11,8 л. , Расход л\100км = 1 138,8 км
Может обратка ? ну как ее точно определить ? никто не сознается без фактов не попрешь!
|
|
|
|
28.01.2013, 11:15
|
| »»» |
#2
|
Дилер
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,999
|
Сообщение от kadastr
|
никто не сознается без фактов не попрешь!
|
вот он факт
Сообщение от kadastr
|
у одного 82,3 л.у другого 115,4
|
у камаза 40-60 обычно.
ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
|
|
|
|
28.01.2013, 11:37
|
| »»» |
#3
|
Пользователь
Кызыл-Красноярск
Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 143
|
факто того что не сознаются я считаю это не факт! никаких дисциплинарных мер не будет!
ну я допускаю до 60, но тут тут и 80 и 90 и вон аж 115. вон интересен сам вопрос определения обратка или еще какой может новый способ! сливов то нет, а топливо уходит можно сказать со страшной силой, может у кого какой опыт был или кто знает как проверить по графику или еще как ?
Добавлено через 14 минут
добавлю что если смотреть не средний расход а по рейсах то он варьирует от 50 до 90. иногда в рейса бывает и 100 и 120 и как видели за 1000. получается каждый день что ли как то сливают ( там через обратку ) или это баг программы с дутом или что мало вероятно реально такой расход ?
|
|
|
|
28.01.2013, 12:21
|
| »»» |
#4
|
Дилер
Ростов-на-Дону, ООО "Первая навигационная компания"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 6,478
|
kadastr, садимся вместе с механиком вдвоем к водиле - и делаем дневной рейс (с утра заливаем полный бак, вечером еще раз полный - смотрим пробег за день по одометру, и кол-во литров заправленных вечером - сравниваем с программой) - это уже факт!
ООО "Первая навигационная компания", г.Ростов-на-Дону, Ростовская область, Россия
Унгуран Евгений Петрович, Исполнительный директор
|
|
|
|
28.01.2013, 12:54
|
| »»» |
#5
|
Дилер
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,999
|
Сообщение от kadastr
|
факто того что не сознаются я считаю это не факт! никаких дисциплинарных мер не будет!
|
ничего не понял если вы искринне верите водителям то зачем вам автограф и ДУТ. если вы верите системы - зачем слушать кого-то??
Сообщение от kadastr
|
никаких дисциплинарных мер не будет!
|
чейэто? начинайте разбираться почему
Сообщение от kadastr
|
а по рейсах то он варьирует от 50 до 90.
|
Сообщение от kadastr
|
90 и вон аж 115
|
а такой расход вообще характерен для белазов 30 тонников
Сообщение от kadastr
|
ливов то нет, а топливо уходит можно сказать со страшной силой
|
быть может надо правильно настроить детекцию сливов. для этого вам понадобится контрольный рейс
ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
|
|
|
|
28.01.2013, 14:14
|
| »»» |
#6
|
экс-Дилер
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 489
|
Сообщение от kadastr
|
Вот задачка! Вот у всех водителей ходит слух что как то обманывают системы и сливают! АвтоГРАФ + ДУТ Омникомм. Конечно в программе все чисто, заправки с минимальной погрешностью 1-2%
Вот правда расход допустим у Камаза 6520 средний за неполный месяц у одного 82,3 л.у другого 115,4, это как программа показывает в поле списка рейсов главного окна программы хотя по нормативам их зимний расход 43,7 л. но вот программа совсем молчит. МО стоит 3 даже пробовал до 1 опускать все в норме. Повышение и понижение по 20 литров.
или вот еще примерчик :
2,8 км движения, МЧ : 10,9 , Расход 45,9, Расход л\100км = 1630,8 км
9,8 км движения МЧ : 12, Расход 11,8 л. , Расход л\100км = 1 138,8 км
Может обратка ? ну как ее точно определить ? никто не сознается без фактов не попрешь!
|
Камаз с расходом более 50 л/100км это уже повод задуматься о его техническом состоянии, предварительно убедившись, что водитель не сливает топливо всем известными способами. Понимаете, если у вас в конторе ни кто ни за что не отвечает, то смысл ставить такие системы нет, потому, что она все равно работать не будет.
Если с механика (инженера) спроса нет, то с водителей тем более его не будет. Самое важное и самое главное надо понять, что просто так ничего не происходит на этом свете, в том числе и с Автотранспортом, не важно какого он производства.
Исходя из вашего описания я вижу, что вы не понимаете ни принципа работы системы Автограф ни принципа работа автомобиля КАМАЗ. Если в паспорте или в справочных материалах написано, что расход у камаза 43,7 литра на 100 км, то больше расход у него не может быть, при условии если он исправен и эксплуатируется согласно рекомендациям завода изготовителя.
В Автограф ПО по мимо МО, и погрешности есть настройка предельно допустимых расходов, где можно указать предельно допустимый расход л/100км и л/мч, Укажите для этих параметров 50 и 10 соответственно и вы получите все свои сливы, и покажите своим водителям, и будет вам счастье.
Для решения этого вопроса в целом, начните с себя, подтяните знания в вопросах эксплуатации транспорта, прочитайте мануал по ПО Автограф, потом Возьмитесь за механика и потребуйте от него полную информацию о техническом состоянии парка, и вот только потом начинайте экспансии на водителей.
ООО «АвтоТрансСервис» (ООО «АТС-Мониторинг»), г.Нижний Новгород, Нижегородская область, Россия
Тарасов Роман Юрьевич, генеральный директор
|
|
|
|
28.01.2013, 17:45
|
| »»» |
#7
|
Опытный пользователь
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 6,307
|
kadastr, пока вы не подключите голову, оно так и будет. Надо брать и расписывать всё. Расход, пробег. И нечего на программу грешить, она считает согласно ваших установок. А расход 90-100 л/ч., ну вы здраво подумайте!!! Нормы минтранса почитайте, ТТХ автомобиля. Я думаю вопросов меньше будет. Даже в совковые времена были нормы расхода топлива, после которых на кап. ремонт ехали однозначно. В водятелы вам еще не то могут организовать....
|
|
|
|
28.01.2013, 18:19
|
| »»» |
#8
|
Опытный пользователь
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 6,307
|
Сообщение от kadastr
|
факто того что не сознаются я считаю это не факт! никаких дисциплинарных мер не будет!
|
Вам в противовес опыт:
" Если возникает подозрение что товарисчи водители начали баловатся с капельницами(канистрами ит.п.) формирую сводный отчет и смотрю этот показатель. Если для грузовиков на режиме рейсов склад-элеватор больше 2х остановок на 100км при учете длинны прогона 200-300 км сразу подключаю СБ." и т.д. и т.п. в любом спорном случае СБ.
В ином случае можете продолжать ковырять в вашей песочнице. Либо ЖЕЛЕЗНАЯ ВОЛЯ, либо как было так и останется. Иного не дано. Ваши муси-пуси в данном вопросе не помогут.
Последний раз редактировалось ФОРУМ ТК; 28.01.2013 в 19:15.
|
|
|
|
29.01.2013, 03:37
|
| »»» |
#9
|
Пользователь
Кызыл-Красноярск
Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 143
|
всем спасибо! все настроил! вот рпоблемка при настройка параметров : Дополнительные пороги при вкл. Д1 Предельный расход : Выклю: Д: 30 , О :25, Вкл: Д: 30 , О :25 . Исчезает из списка реальный слив в 200 литров. Техника : экскаватор. Сейчас по факту автограф показывает 21,7л\1МЧ , по норме : 15, но ставлю выше так как техника уже изношена.
Добавлено через 22 минуты
и самое главное боюсь что вся техника у которой пред.расходы поставлены по МЧ перестанет показывать на сливы.
|
|
|
|
29.01.2013, 03:55
|
| »»» |
#10
|
Опытный пользователь
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 6,307
|
kadastr, для начала "разложите" в голове всю технику по роду работы. И попытайтесь оценить первичные данные исходя из этого. Для каждого рода техники свои подходы.
|
|
|
|
29.01.2013, 04:45
|
| »»» |
#11
|
Дилер
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,999
|
Сообщение от kadastr
|
Выклю: Д: 30 , О :25
|
Это какие параметры?
ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
|
|
|
|
29.01.2013, 04:54
|
| »»» |
#12
|
Пользователь
Кызыл-Красноярск
Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 143
|
Выкл: выключено , Д-движение , О - остановка, надо так полагать.
Д6 30 , 0:25
|
|
|
|
29.01.2013, 07:44
|
| »»» |
#13
|
Дилер
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,999
|
Сообщение от kadastr
|
Выкл: выключено , Д-движение , О - остановка, надо так полагать.
Д6 30 , 0:25
|
Правильно расшифровали сокращения.
У вас литры на 100км, литры час , литры МЧ1?
На экскававторе никаких допов не надо.
И вообще не ясно что там у вас на Д1 зацеплено может он у вас всегда включен тк Д1=I1вкл а вход свободно болтается.
Вполне логично что экскаватор на месте может потреблять больше чем в движении при работе (при этом вращения кабины прибор может зафиксировать как движение, а может остаться в стоянке, это зависит от настроек прибора)
Одним словом вы тут по крупицам выкладываете инфу и просите исчерпывающий ответ.
ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
|
|
|
|
29.01.2013, 08:15
|
| »»» |
#14
|
Дилер
Екатеринбург, Вектор-ИТ
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 1,008
|
есть проблема в текущей версии с вычислением сливов при установленном доп. пороге.
Обещали исправление в 3.5.1
Вектор-ИТ, г. Екатеринбург
Демидов Александр Сергеевич, Директор
|
|
|
|
29.01.2013, 08:20
|
| »»» |
#15
|
ЭКСПЕРТ
Москва, Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,754
|
Ну мне ситуация более менее понятна.
1-Воткнули систему на предприятии, водятлы пока не пуганые, продолжают сливать.
2-Знаний ПО и по системе пока нехватает чтобы правильно закрутить гайки.
3-Административные ресурсы предприятия и АГ живут в разных плоскостях.
Что я могу Вам сказать по данной ситуации, да много чего.
1-Для начала нужно всем четко вбить в голову одну простую мысль : " У железа нет друзей, оно показывает то, чему его научили".
2-Если есть подозрение в правильности работы ДУТ, берете мерник 20Л, идете к камазу, заливаете 3 мерника (каждый раз записывая точные показатели по шкале) с интервалом 10 минут между заливами. Затем сливаете 3 мерника (опятьзаписывая показания мерника) опять с паузами в 10 минут. Идете за комп проверяете что получилось. На все заливы и сливы подписываете показания из АГ. высчитываете погрешности. Донастраиваете ПО таким образом, чтобы не было "Технических сливов" (болтанки) и показания были оптимальные. Не забывайте 100% точности вы не достигнете никогда, но оптимально приблизится возможно.
3-Берете за точку G начальника гаража, прихватив по дороге СБшника и не забыв взять с собой пачку бумаги, ручку и фотоапарат. Подходите к кривому ТС, заставляете открыть капот или подрять кабину. Визуально осматриваете все. Особое внимание обращайте во первых на наличие пустых баклажек канистр и т.п. Если видите канистру н еленитесь откройте и посмотрите что внутри, в случаях обнаружения топлива в любых емкостях кроме топливного бака можете смело пистаь докладную и говортиь руководству что у вас воруют топливо. Ибо для начала хранить перевозить гсм запрещается в канистрах баклажках и т.п. ибо это нарушение всего чего только можно, начиная с правил эксплуатации тех средств, продолжая мерами пожарной безопасности, заканчивая нарушениями экологических требований.
Затем визуально осматриваете всю топливную систему. Ищете прежде всего свежие следы на гайках топливных трубках и наличие кранов (технологически кранов не должно быть, но очень продвинутые водятлы делают себе кран на обратке). Если находите свежие следы откручивания трубок либо краны сразу передаете СБшникам этого товарища и желательно если СБ (если они не зомбиобразные джеймс бонды каких большинсвто не поленятся и вызовут участкового и напишут заявление и передадут всю информацию). Даже если не накажут уголовно будет повод уволить показательно такого водителя и запугаиь остальных, т.к. коллектив водителей это очень тесный социум.
Если вы все таки ничего не нашли, не отчаивайтесь на некоторых ТС-например на камазах есть отопительная система кабины, работает она на солярке, особо хитрые водители ставят кран там.
Добавлено через 1 минуту
Ну в общем для начала Вам должно хватить чем позаниматс и над чем голову поломать.
П.С. могу еще порассказать чего еще поделать и куда посмотреть, если конечно есть желание и готовность ставить магарычи
Консалтинговая Компания ITEGRA (ООО «Айтегра») г. Москва
Мартыненко Сергей Владимирович, эксперт
|
|
|
|
30.01.2013, 05:04
|
| »»» |
#16
|
экс-Дилер
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 178
|
Лет несколько тому назад, в подобных спорных ситуациях использовали пластиковую канистру 20 л. Вместо крышки вытачивали приблуду, на которую привинчивались топливные трубки от бензобака. Канистру закрепили и вперед, едем в различных условиях. По трассе, в гору, груженный, пустой. Имеем реальный пробег во всех режимах эксплуатации ТС. После наблюдаем остаток в канистре. Ни у одного спорщика-водителя более вопросов не было.
ООО "ФайнЛайн-Юг", Краснодарский край, г. Сочи
Пащенко Игорь Владимирович, директор
|
|
|
|
30.01.2013, 06:20
|
| »»» |
#17
|
ЭКСПЕРТ
Москва, Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,754
|
Ну если у вас есть столько времени чтобы на каждого балбеса его тратить...
На каждое ТС есть книжка с правилами эксплуатации и полным описанием, там написаны нормы расхода топлива при различных режимах использоваения.
Также есть книжечка специально для бухгалтеров выпущена там пол милиона наименований тс и их расходы топлива.
Берем из вышеописанных источников нормы расхода. Если грузовики, трактора и т.п. берем АГ подбираем тс по видам работ (это в случаях тракторов с разными агрегатами). Высчитываем нормы, чем больше в рассчете участвует тс тем точнее будет результат.
Неделю или около того считаем это все.
В итоге получаем на каждое тс и каждую операцию цифру расхода л/100км. В случаях с тракторами л\га. Обязательно не забываем поправки на время года. Так например при весенней почвообработке и в осенней расход топлива будет различный даже на одном и том же тс. Также зимние коэффициенты на прогреы и т.п. у грузовых тс.
Берем данную табличку, несем на подпись директору. Затем передаем в ОК, там делают приказ о закреплении норм и доводят информацию до всех водителей.
Дальше, есть множество вариантов решения проблемм с перерасходом.
Ну во первых ст22 трудового кодекса. Это о том что работник обязан качественно и своевременно выполнять ввереные ему обязанности.
Во вторых можно начать удерживать зп, но это не очень правильная мера.
В третьих все беды и нещастья происходят прежде всего из-за кадров, я не говорю, что водители не виноваты, прежде всего виноват управленческий аппарат. Зачастую управленческий аппарат просто не замечает проблемм и не желает их решать. По сути для начала получения результатов необходимо прежде всего правильно построить схему работы инженерной службы. Я всегда выступал и наверное буду выступать за организацию мотивации управленческого аппарата от производственных показателей. Т.е. зарплата например инженерной службы должна зависеть от выхода техники на рейс, четком соблюдении сроков и правил ремонта, соблюдения норм расходов топлива. И т.п. и т.д.
П.С. вспомнил недавнюю ситуацию. Водители опять начали жалиться, что неполучается зимой соблюдать норму расхода и что терминал сажает сильно акумы. Начал разбиратся, обнаружилось, что эти "специалисты" даже новые акумы в течении 2-3х месяцев умудряются ушатать до состояния осыпания пластин непонятно по какой логике заряжая батареи.
Дальше еще интереснее. Почему они в норму не вписываются, да просто менталитет у наших водителей такой. Анализирую рейсы, у водителей нормальная практика "вильнуть" домой заехать, или сменщика отвезти и т.п. Только они забывают, что расстояние то на рейсах жестко просчитано и все левые заезды к учету не принимаются. Дальше еще веселее. Ездить на камазе в столовую за 2 км это нормально, в магазин на тракторе - да легко. Посчитал стоимость поездки на камазе в столовую у меня получилась цифра около 130 рублей. Т.е. по сути они могут спокойно в столовую на такси ездить и результат будет тот же. Когда это все показал и объяснил водителям выражения их лиц надо было фотографировать и выкладывать.....
Консалтинговая Компания ITEGRA (ООО «Айтегра») г. Москва
Мартыненко Сергей Владимирович, эксперт
|
|
|
2 - сказали «Я - ЗА»:
|
mon72 (30.01.2013), SK (30.01.2013) |
|
30.01.2013, 18:51
|
| »»» |
#18
|
Опытный пользователь
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 6,307
|
csistra, как говаривал Владимир Семенович - " когда состарюсь, издам книжонку ". Ваш бы опыт да в один опус записать, и как отче наш перед сном некоторым топ менеджерам перечитывать.
|
|
|
|
31.01.2013, 07:01
|
| »»» |
#19
|
ЭКСПЕРТ
Москва, Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,754
|
У топ менеджеров голова зачастую занята другими делами.
А опусов уже парочка есть, я в 2012 году вышку защищал и лень мне было что то про сети или еще какую изжованую пошлятину писать, я родил тему Разработка геоинформационной системы сельскохозяйственного предприятия
и понаписал там.....
в 2011 году родил на 70 страниц Методология внедрения системы автомониторинга в сельскохозяйственном предприятии.
Сейчас конечно это все в моем понимании устарело....
Добавлено через 1 минуту
Щас может мне скоро "пока" в этой компании скажут, пойду работать дворником и буду на досуге писать ибо времени больше будет.
Консалтинговая Компания ITEGRA (ООО «Айтегра») г. Москва
Мартыненко Сергей Владимирович, эксперт
|
|
|
|
31.01.2013, 11:15
|
| »»» |
#20
|
Дилер
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 197
|
Сообщение от csistra
|
Щас может мне скоро "пока" в этой компании скажут, пойду работать дворником и буду на досуге писать ибо времени больше будет.
|
Я бы на месте Липецких дилеров АГ Вас к себе переманил
ООО "РУСНАВИ", Москва, Россия
Виноградов Александр Сергеевич, генеральный директор
|
|
|
|
31.01.2013, 14:57
|
| »»» |
#21
|
Опытный пользователь
г.Санкт - Петербург
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 715
|
csistra, все Вы правильно говорите, поэтому и
Сообщение от csistra
|
Щас может мне скоро "пока" в этой компании скажут
|
|
|
|
|
31.01.2013, 14:58
|
| »»» |
#22
|
Дилер
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 427
|
Сообщение от csistra
|
Визуально осматриваете все.
Затем визуально осматриваете всю топливную систему. Ищете прежде всего свежие следы на гайках топливных трубках и наличие кранов (технологически кранов не должно быть, но очень продвинутые водятлы делают себе кран на обратке).
Если вы все таки ничего не нашли, не отчаивайтесь на некоторых ТС-например на камазах есть отопительная система кабины, работает она на солярке, особо хитрые водители ставят кран там.
|
Абсолютно согласен.
Сегодня столкнулись: расходомер стоял на машине. СБ-шник обратил внимание на несоответствие показаний расходомера и данных по заправкам - причем в пользу водителя. Литров 15-20 каждый день расходомер показывает больше, чем заправлено. Подача, обратка - опломбированы. Грешили на клапан на расходомере. Меняли клапан - не помогло. Периодически график мгновенного расхода подскакивал.
Причем на ходу. И на ходу же приходил опять в норму. Ранее приходилось сталкиваться со сливом обратки, но там обычно изменению мгновенного расхода сопутствовали остановки - водилы шланги подключают-отключают.
Я обратил внимание, что "подскакивания" расхода (благо, расходомер в отличие от ДУТ позволяет их видеть) происходят все где-то в лесу, где начальства рядом нет. Неспроста. ПРи внимательном осмотре выявили , что от факельного подогревателя трубка отключена, и проведена в бак.
Водилы заранее ставили канистру, и на ходу включали-выключали подачу топлива на подогреватель. При этом расход подскакивал. (кратковременно, минуты на 3, но много раз за день). По нашим оценкам в минуту 1,3 литра выливалось. Так что внимательно осматривайте и пломбируйте все соединения топливных трубок, шлангов. Можно спец. краской побрызгать.
Камаз конечно может жрать литров 70-80 на 100 км, но только в очень сложных режимах работы (много стоит с работающим двигателем, при этом работает манипулятором, насосом и т.п., по делянке едет лесовоз груженый 10 км/час и т.п.) А если больше - однозначно сливают. Если только не брать в расчет очень короткие рейсы, где соотношение стоянки с работающим двигателем к времени движения велико.
Еще могут тупо из бака сливать - понемногу ( литра по 3) но часто. У нас был случай. Выдало то, что водила делал это всегда в одном месте. Раз 10 в день. На графике при внимательном рассмотрении были видны слива по 3 литра в течение коротких остановок на 3-5 минут.
Водилы приспособились на ходу сливать.
Внимательно рассмотрите визуально график уровня топлива, лучше в осях уровень-пробег. Как правило, крутизна наклона всегда постоянна, или имеет 2 варианта - груженый-порожний. Если визуально обнаружите необъяснимые изменения крутизны наклона графика уровня топлива (плохая дорога, буксировал прицеп) - знайте - это признак постепенного дозированного слива, который ДУТом трудно отслеживается (я имею в виду конкретное место и время слива), а так по итогам рейса, конечно, можно сравнить с аналогичным рейсом без слива и понять, сколько топлива водителем умыкнуто.
ООО Инженерная компания "МК-Сервис", г. Череповец, Вологодская обл, РФ
Бабаин Виктор Валентинович, Генеральный директор
Последний раз редактировалось mk_cher; 31.01.2013 в 15:13.
|
|
|
|
01.02.2013, 06:47
|
| »»» |
#23
|
ЭКСПЕРТ
Москва, Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,754
|
Меры по контролю могут быть различными, Может в Вашем случае и правильно опечатывать топливную систему, я не сторонник таких мер. Это всего лишь усложняет жизнь водителям, а русскому человеку нельзя запрещать это коробит его и толкает его пытливый ум на поиски обмана даже с целью самоудволетворения.
В данном вопросе моя лична позиция, что нужно мотивировать водителей денежной составляющей, т.е. начать использовать такие показатели, как качество выполнения работы. Говоря проще-привязать расход топлива к зарплате. На каждый вид тс и вид работ составляется таблица норм расхода. Норма расхода берется за эталон. далее делается следующего вида таблица на каждую операцию:
Л\100км % к зп
40 +15
41 +10
42 +5
43 0
44 -5
45 -10
46 и выше -15%
Значения я показал условно для пирмера.
Далее складывается такая ситуация, когда водитель стоит перед выбором:
1-Украсть топливо и недополучить зп.
2-Не красть топливо и получить бонус к зп.
Дополнительно к этой мере необходимо прежде всего объяснить водителям зачем это делается. Попутно разъясняются такие вещи:
1-Не нужно оставлять тс работать на холостом ходу без надобности.
2-Если тс не будет сегодня использоватся -не нужно его заводить.
3-Не нужно ездить на тс в магазин это дороже чем съездить в магазин на такси (в сравнению с камазом).
4-Не нужно возить с перегрузом (к частникам не относится, они так работают в принципе).
5-Не нужно устраивать гонки формулы дакар на грузовиках, от этого идет перерасход топлива.
И т.д и т.п.
В результате у большинства водителей начинают зарождатся сомнения и желание не пачкатся в солярке и заморачиватся с баклажками, а зарабатывать.
Через неделю максимум 2 можно будет заметить разницу в расходах. Через месяц такой работы расход значительно снизится, но наряду с мотивированием необходимо ужесточить наказания для "проштрафившихся" водителей. Дабы не нарушать баланс системы. По итогам месяца несколько "отмороженных" водителей, которые в принципе не желают идти на контакт и продолжают несоблюдать правила и проводят хищения-необходимо или жестко наказать или уволить по нарушению распорядка предприятия.
П.С. Естественно все движения с нормами, зарплатами и т.п. обязательно должны быть в виде приказов по предприятию, обязательно должен это все видеть юрист и вносить необходимые корректировки, дабы не получилось ситуации, когда вы уволили водителей, они завтра пошли в суд выиграли и пришли обратно. В таком случае проделанная Вами работа смело отправляется в помойку ибо водительское сообщество ощутит свою безнаказанность и вашу беспомощность.
Добавлено через 1 минуту
Сообщение от RUSNAVI
|
Сообщение от csistra
Щас может мне скоро "пока" в этой компании скажут, пойду работать дворником и буду на досуге писать ибо времени больше будет.
Я бы на месте Липецких дилеров АГ Вас к себе переманил
|
Я денех хочу достаточное количество )))
Добавлено через 3 минуты
Сообщение от AKoV
|
csistra, все Вы правильно говорите, поэтому и
Сообщение от csistra
Щас может мне скоро "пока" в этой компании скажут
|
Ничего страшного не произойдет, работа это не смысл жизни.
Да будет обидно в какой то мере, но в результате я получаю намного больше чем работодатель который платит зарплату. Работодатель получает всего лишь мой труд, я получаю опыт. Завтра тут все развалится или наймут кучу народу на мое место и понесут только затраты, а я буду применятьсвои знания в любом месте причем ничего не затрачивая при этом.
Консалтинговая Компания ITEGRA (ООО «Айтегра») г. Москва
Мартыненко Сергей Владимирович, эксперт
|
|
|
|
01.02.2013, 07:40
|
| »»» |
#24
|
экс-Дилер
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 489
|
Сообщение от csistra
|
Ничего страшного не произойдет, работа это не смысл жизни.
Да будет обидно в какой то мере, но в результате я получаю намного больше чем работодатель который платит зарплату. Работодатель получает всего лишь мой труд, я получаю опыт. Завтра тут все развалится или наймут кучу народу на мое место и понесут только затраты, а я буду применятьсвои знания в любом месте причем ничего не затрачивая при этом.
|
Все правильно говоришь.
ООО «АвтоТрансСервис» (ООО «АТС-Мониторинг»), г.Нижний Новгород, Нижегородская область, Россия
Тарасов Роман Юрьевич, генеральный директор
|
|
|
|
01.02.2013, 23:04
|
| »»» |
#25
|
Опытный пользователь
г.Санкт - Петербург
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 715
|
Сообщение от csistra
|
Я денех хочу достаточное количество )))
|
денег платят нормально когда чтото делаешь, а когда все типа "О !!! Заработало )) " никто платить не будет, тем более в глубинке.
|
|
|
|
02.02.2013, 10:51
|
| »»» |
#26
|
Пользователь
Кызыл-Красноярск
Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 143
|
Вопросик : как из рабочей зоны АвтоГРАФа , то есть где над картой Список рейсов вывести данные Расход л\100 км или л\1МЧ в exel ?
Добавлено через 1 минуту
Просто вставил формулу в FatRepors стандартную простую : Расход поделить на км и умножить на 100. там иногда получились вообще страшные цифры (даже больше 35000) вот хочу хоть вручную в отчет забить!
|
|
|
|
03.02.2013, 02:44
|
| »»» |
#27
|
Пользователь
Кызыл-Красноярск
Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 143
|
и опять по FastRepots в мануле не нашел. как убрать 00, -01 и т.п. в заправках и сливах бака ? чтоб вообще таких строк не было - это же ложные ...
|
|
|
|
03.02.2013, 06:24
|
| »»» |
#28
|
Дилер
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,999
|
kadastr, это можно сделать и в отчетах, но это настраивается во вкладке баки параметров ТС!
ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
|
|
|
|
03.02.2013, 07:00
|
| »»» |
#29
|
Пользователь
Кызыл-Красноярск
Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 143
|
plex, как образом можете сказать ? в Повышение, понижение стоит по 20л.
|
|
|
|
03.02.2013, 07:57
|
| »»» |
#30
|
Дилер
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,999
|
kadastr, вот тут
ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
|
|
|
|
03.02.2013, 08:05
|
| »»» |
#31
|
Пользователь
Кызыл-Красноярск
Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 143
|
plex, я в предыдущем сообщении сказал что понижении и повышении стоит по 20 литров! какую еще настройки необходимо откорректировать чтоб исчезли данные показания ???
|
|
|
|
03.02.2013, 08:08
|
| »»» |
#32
|
Дилер
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,999
|
Сообщение от kadastr
|
какую еще настройки необходимо откорректировать чтоб исчезли данные показания ???
|
какие именно???
приведите скриншот отчета, и скриншот вкладки баки
ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
|
|
|
|
03.02.2013, 08:31
|
| »»» |
#34
|
Дилер
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,999
|
kadastr, с первого взгляда
1 стандартные отчеты выводят точно тоже что и показано в программе.
2 заправки и сливы 0.0 и около того связаны с маленькой разницей это разница между рейсами. от этого можно избавиться сняв галочки разбивать на рейы при формировании отчета.
Либо установить настройку "разница уровней топлива между рейсами - игнорируется" (если оно вас устраивает)
расскажите что получится
ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
|
|
|
|
03.02.2013, 09:16
|
| »»» |
#35
|
Пользователь
Кызыл-Красноярск
Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 143
|
plex, спасибо! помогло! убрал разбивку на рейсы!
|
|
|
|
03.02.2013, 10:58
|
| »»» |
#36
|
Дилер
Киров, ООО «СМК ЭЛКОМ»
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 2,116
|
Сообщение от csistra
|
Меры по контролю могут быть различными, Может в Вашем случае и правильно опечатывать топливную систему, я не сторонник таких мер. Это всего лишь усложняет жизнь водителям, а русскому человеку нельзя запрещать это коробит его и толкает его пытливый ум на поиски обмана даже с целью самоудволетворения.
В данном вопросе моя лична позиция, что нужно мотивировать водителей денежной составляющей, т.е. начать использовать такие показатели, как качество выполнения работы. Говоря проще-привязать расход топлива к зарплате. На каждый вид тс и вид работ составляется таблица норм расхода. Норма расхода берется за эталон. далее делается следующего вида таблица на каждую операцию:
Л\100км % к зп
40 +15
41 +10
42 +5
43 0
44 -5
45 -10
46 и выше -15%
Значения я показал условно для пирмера.
Далее складывается такая ситуация, когда водитель стоит перед выбором:
1-Украсть топливо и недополучить зп.
2-Не красть топливо и получить бонус к зп.
Дополнительно к этой мере необходимо прежде всего объяснить водителям зачем это делается. Попутно разъясняются такие вещи:
1-Не нужно оставлять тс работать на холостом ходу без надобности.
2-Если тс не будет сегодня использоватся -не нужно его заводить.
3-Не нужно ездить на тс в магазин это дороже чем съездить в магазин на такси (в сравнению с камазом).
4-Не нужно возить с перегрузом (к частникам не относится, они так работают в принципе).
5-Не нужно устраивать гонки формулы дакар на грузовиках, от этого идет перерасход топлива.
И т.д и т.п.
В результате у большинства водителей начинают зарождатся сомнения и желание не пачкатся в солярке и заморачиватся с баклажками, а зарабатывать.
Через неделю максимум 2 можно будет заметить разницу в расходах. Через месяц такой работы расход значительно снизится, но наряду с мотивированием необходимо ужесточить наказания для "проштрафившихся" водителей. Дабы не нарушать баланс системы. По итогам месяца несколько "отмороженных" водителей, которые в принципе не желают идти на контакт и продолжают несоблюдать правила и проводят хищения-необходимо или жестко наказать или уволить по нарушению распорядка предприятия.
П.С. Естественно все движения с нормами, зарплатами и т.п. обязательно должны быть в виде приказов по предприятию, обязательно должен это все видеть юрист и вносить необходимые корректировки, дабы не получилось ситуации, когда вы уволили водителей, они завтра пошли в суд выиграли и пришли обратно. В таком случае проделанная Вами работа смело отправляется в помойку ибо водительское сообщество ощутит свою безнаказанность и вашу беспомощность.
|
-опробовано: дёшево и эффективно работает!
Добавлено через 6 минут
Сообщение от kadastr
|
или вот еще примерчик :
2,8 км движения, МЧ : 10,9 , Расход 45,9, Расход л\100км = 1630,8 км
9,8 км движения МЧ : 12, Расход 11,8 л. , Расход л\100км = 1 138,8 км
|
а голова - не только чтобы в неё еду пихать!
11-12 моточасов двигатель работает на чём? неужели на сжатом воздухе?
а если за 10 моточасов вообще 0 километров то получим бесконечный расход как при ядерном взрыве?
ООО «СМК ЭЛКОМ», ООО «ТРАНСКОМ-СЕРВИС», Киров, Россия
Торопов Сергей Владимирович. Начальник отдела Систем ГЛОНАСС/GPS-мониторинга транспорта.
|
|
|
|
04.02.2013, 01:54
|
| »»» |
#37
|
Пользователь
Кызыл-Красноярск
Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 143
|
Один вопросик остался открытым : Вопросик : как из рабочей зоны АвтоГРАФа , то есть где над картой Список рейсов вывести данные Расход л\100 км или л\1МЧ в exel ?
Вставил формулу в FatRepors стандартную простую : Расход поделить на км и умножить на 100. там иногда получились вообще страшные цифры (даже больше 35000) вот хочу хоть вручную в отчет забить! - понятно что еще МЧ надо учитывать. Ну программа же считает корректно по какой то формуле. Лвдно можно без формулу. Как хотя вытащить эти данные из рачочей зоны ?
Добавлено через 2 минуты
AutoKirov, по поводу Вас : 1) Голова не только для еды. Если вы с этим давно работаете и считаете себя ГУРУ - примите мои поздравления - только я вот ГУРУ в вас не увидел. совет не дали, тему заспамили!
2) про моточасы я понимаю, наверное поэтому и задал вопрос как вытащить данные или какая формула ? наверное можно было догадаться, у меня лично после этого встал вопрос как раз : Кому и зачем голова!
|
|
|
|
04.02.2013, 06:11
|
| »»» |
#38
|
ЭКСПЕРТ
Москва, Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,754
|
Сообщение от AKoV
|
денег платят нормально когда чтото делаешь, а когда все типа "О !!! Заработало )) " никто платить не будет, тем более в глубинке.
|
Ну вот тут не соглашусь, когда вы делаете то что есть у всех и то что уже не ново то тут да.
А когда вы делаете, то чего ни у кого нет, когда у диллера от постановки вопроса глаза на лоб лезут, то тут без О, Заработало! не получится. Создание чего то индивидуального и нового это длительный процесс.
Консалтинговая Компания ITEGRA (ООО «Айтегра») г. Москва
Мартыненко Сергей Владимирович, эксперт
|
|
|
|
14.02.2013, 11:33
|
| »»» |
#39
|
Начинающий
Россия Москва
Регистрация: 14.02.2013
Сообщений: 1
|
Вот правда расход допустим у Камаза 6520 средний за неполный месяц у одного 82,3 л.у другого 115,4, это как программа показывает в поле списка рейсов главного окна программы хотя по нормативам их зимний расход 43,7 л. но вот программа совсем молчит. МО стоит 3 даже пробовал до 1 опускать все в норме. Повышение и понижение по 20 литров.
|
|
|
|
14.02.2013, 11:38
|
| »»» |
#40
|
Дилер
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,999
|
Сообщение от RGyaznoff
|
Повышение и понижение по 20 литров.
|
у меня на тепловозе 30 литров.многовато..
ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 11:15. Часовой пояс GMT.
|
|