АвтоГРАФ в С/Х

[KruDO]

Добрый день!

Как и большинство продуктов на рынке ПО Автограф адаптировано больше под Автопарк.
Хотелось бы узнать планируется ли более широкое применение в с/х?

Ну, и основной вопрос:
(датчики стоят на сельхоз-технике)
Хочу сформировать отчет о проделанной работе:
1. На каком поле выполнялись работы
2. Каким агрегатом
3. Сколько сделано га.

Сейчас к сожалению таких возможностей нет, но есть возможность самому настроить отчет. Когда я зашел в изменение отчета, то там открылась его структура, с возможностью редактировать ее.
К сожалению в предоставляемом, с программой отчетов, мануале не описаны те поля, с которыми работает этот отчет. Где взять полное описание полей?

С ув. Дмитрий

З.Ы. Найдена ошибка при формирование отчета (Расчет площадей)
- в отчете есть информация о потраченном топливе.
- у меня на технике стоит два датчика: расход топлива и уровень в баке.
- в этом отчете показания этих датчиков складываются.

[skier]

Смешались в кучу кони, люди... (c) ))
Это я про З.Ы.
Какая ошибка найдена при формировании отчета (Расчет площадей) ?
Скрин экрана ?
- В каком отчете информация о потраченном топливе ? Название отчета ?
- Какие конкретно датчики ?
- И как эти показания датчиков складываются ?
Ну и лучше, конечно, выложить bin (sbin) с настройками.
Тогда Вам быстрее помогут.

[KruDO]

Вот отчет "Расчет площадей":



Вот информация о расходе топлива согласно Датчиков:

[skier]

KruDO, не увидел ошибку при формировании отчета (Расчет площадей).
В чем у Вас конкретная проблема ?
Если отвечать на 2 вопроса вашего поста, то ответы вот:
1) "Хотелось бы узнать планируется ли более широкое применение в с/х?"
Мало того, оно уже давно применяется.
2) "Где взять полное описание полей?"
Обратиться к своему дилеру.

[KruDO]

KruDO, не увидел ошибку при формировании отчета (Расчет площадей).
К дилеру обращались ?

Первая картинка - последняя запись: Израсходовано топлива 130,3 литра
Вторая картинка - Информация от датчиков:
1. Датчик ДРТ = 68,3 литра
2. Датчик ДУТ = 62,8 литров

В отчете полагаю что идет суммирование по этим датчикам.

Хотел узнать у разработчиков - выявлялось ли подобное или нет.
Возможно мне не правильно их настроили, но те кто настраивали утверждают что все нормально.

С этой проблемой пришел к Вам.

Добавлено через 27 минут
Вот еще один вопрос.
Пытаюсь изменить составной отчет.
Необходимо информация о обработанной площади. В мануале это поля в базе:

TOTL_SQUARE
CMPL_SQUARE
OVER_SQUARE
UNCM_SQUARE
MAX_OVER

Каким образом эти поля в базе заполняются?
Спрашиваю потомучто после формирования отчета в базе данных эти поля = 0.

Добавлено через 5 минут

1) "Хотелось бы узнать планируется ли более широкое применение в с/х?"
Мало того, оно уже давно применяется.

Тогда хотелось бы узнать где можно найти описание продукта, т.к. вполне стандартные для с/х отчеты мною не найдены. Речь идет не только о расходе топлива, т.к. датчик поставить что на трактор, что на машину разницы не имеет, а именно о обработанных площадях в разрезе полей.

Да и самое главное: Очень важно с каким агрегатом работает техника. Я не увидел возможности техники агрегатировать с прицепным орудием (возможность создания базы с орудиями отсутствует)

Или у меня не полная версия АвтоГрафа(3_4_5) или ....

Добавлено через 1 минуту

2) "Где взять полное описание полей?"
Обратиться к своему дилеру.

Описание полей DBF для данных.doc
Описание полей DBF для списков.doc

[anriradex]

Вот отчет "Расчет площадей":



Вот информация о расходе топлива согласно Датчиков:

Где в Автографе можно сформировать такой отчет????

[SK]

Где в Автографе можно сформировать такой отчет????

Вы про какой отчет именно ???
По обработке полей - меню "Файл" - "Расчет площадей"...
Вторая картинка - это просто скриншот программы АвтоГРАФ.

[anriradex]

По обработке полей - меню "Файл" - "Расчет площадей"...

нечего не делается когда я нажимаю ето

[SK]

Сообщение от "SK;23739"

По обработке полей - меню "Файл" - "Расчет площадей"...

нечего не делается когда я нажимаю ето

Выберите машину.

[anriradex]

Файл" - "Расчет площадей

не включается даное меню. в чем может бить причина

[plex]

Сообщение от SK

Файл" - "Расчет площадей

не включается даное меню. в чем может бить причина

Как уже сказали ввыше надо выбрать машину

[anriradex]

Вложение 1559
Что дальше?

[SK]

Вложение 1559
Что дальше?

Список полей у Вас не содержит ни одного файла.

Описание
С версии 2.20.x ПО АвтоГРАФ позволяет контролировать обработку полей. Сейчас доступны следующие расчётные данные:
· Общая площадь поля
· Обработанная площадь поля
· Обработанная площадь поля с наложениями (повторная обработка)
· Необработанная площадь поля
· Максимальное число наложений
· Время первого въезда на поле и последнего выезда с поля
· Число выездов с поля
· Суммарное время нахождения на поле
· Суммарное время движения
· Суммарный пробег
· Средняя скорость
· Объём израсходованного топлива
Если к выполняющему обработку оборудованию - рабочему органу - не подключен датчик, сигнализирующий о его работе, то рабочий орган считается постоянно включенным. При подключении датчика в расчёт обработанных площадей вносятся соответствующие корректировки, а также становятся доступными следующие дополнительные данные:
· Время работы оборудования
· Суммарный пробег с включенным оборудованием
Площади должны быть заданы в виде полигонов и сохранены в plt-файлах. Для их создания можно либо сконвертировать в PLT нужные объекты-полигоны векторных карт или контрольных точек в редакторе КТ и полигонов ПО АвтоГРАФ, либо можно использовать стороннее ПО, например, OziExplorer, GPSMapEdit, MapInfo, ПАНОРАМА и др. Поддерживаются составные полигоны и полигоны с вырезами: Любой полигон, расположенный поверх и внутри другого полигона, считается вырезом в последнем.
Расчёт площадей производится для одного выбранного транспортного средства с указанием следующих параметров:
· Расчётный период (может охватывать обработку сразу нескольких полей)
· Источник данных: GSM или USB
· Список полей
· Ширина рабочего органа в метрах
· Датчик, сигнализирующий о работе рабочего органа
· Порог фильтрации координат
Порог фильтрации может принимать значения от 0 до ширины рабочего органа. Он определяет максимальное расстояние между точками, на котором действует фильтр, исключающий ложные наложения на разворотах. При 0 фильтрации нет. Чем больше значение порога, тем больше вероятность «срезания» трека на поворотах. Рекомендуемое значение ½ ширины.
Настройка
1. Создайте в рабочей папке ПО АвтоГРАФ папку Fields.
2. Переместите туда plt-файлы полигонов
3. В Списке групп выберите интересуемое транспортное средство
4. Выберите Файл->Расчёт площадей
5. Укажите расчётный период и источник данных
6. Укажите параметры транспортного средства
7. В Списке полей выделите интересуемые поля
8. Включите опцию «Подробный графический отчёт по каждому полю»
9. Нажмите OK

[anriradex]

2. Переместите туда plt-файлы полигонов

Где их взять plt-файлы полигонов

[SK]

Сообщение от SK

2. Переместите туда plt-файлы полигонов

Где их взять plt-файлы полигонов

Простите, Вы весь мой пост прочитали ?

[anriradex]

Где их взять plt-файлы полигонов

Тоисть что ето за файли

[SK]

Сообщение от SK

Где их взять plt-файлы полигонов

Тоисть что ето за файли

PLT — формат данных программы Ozi Explorer, список координат точек трека или полигонов.

Пример содержимого:

OziExplorer Track Point File Version 2.1
WGS 84
Altitude is in Feet
Reserved 3
0,3,28776960,Poligon_Monster-PROG,0,10,4,2021376,0
4
48.822689, 35.262938,0, 0
48.821043, 35.261822,0, 0
48.820146, 35.263689,0, 0
48.822032, 35.265759,0, 0

[anriradex]

Я так понимаю каждий полигон в отдельном файле? А можно ли как нибудь сконвентировать chp - plt

[SK]

Групповая конвертация ? Сколько у Вас полей в виде КТ ?

[anriradex]

приблизительно 200 полей

[SK]

Ну, это одноразовая работа в течение не более часа...полутора.
При очень-очень медленной работе. А так - не более получаса.

Если Вам не хочется делать это самому - пришлите нам.
Написание процедур автоконвертации, которой все равно необходим выбор нужных полигонов из всех имеющихся, займет гораздо больше времени, а ускорение будет крайне незначительным.

[SK]

Впрочем - сделаем, но от выбора все равно не избавиться.

[anriradex]

Одноразовая робота но как ее сделать. Вложение 1565 вот файл со всема полигонами. Но все таки я бы хотел самому знать как ето делается. По скольку поля будут добавлятся, а я несмогу все время просить вас ето сделать

[skier]

anriradex, проверьте: Plt-полигоны полей
Только проблема в том, что у Вас несколько полей в одном полигоне. Например, Гори содержит 4 поля. Я так понял, Вы так объезжали поля.
Правильнее, каждое поле=один plt-полигон.
Или так и нужно ?

[SK]

В самое ближайшее время добавим групповую выгрузку КТ или полигонов заданного типа в PLT. Через редактор КТ и полигонов.

[anriradex]

Поле составляется с нескольких полигонов поскольку на нем растет несколько культур(пшеница, рапс, свекла). Возможно есть другое решение(подскажите)?

Добавлено через 1 минуту

anriradex, проверьте: Plt-полигоны полей

немогу зайти

[skier]

немогу зайти

Странно. Я тоже.
Попробуйте так:

[anriradex]

Спасибо.
Выбираю Експорт результата в MS Excel где етот результат искать. В файл нашел.

[SK]

Поле составляется с нескольких полигонов поскольку на нем растет несколько культур(пшеница, рапс, свекла). Возможно есть другое решение(подскажите)?

Но по сути это же разные поля.

[anriradex]

Поле составляется с нескольких полигонов поскольку на нем растет несколько культур(пшеница, рапс, свекла). Возможно есть другое решение(подскажите)?





Но по сути это же разные поля.

Да, но оно в 1С одно поскольку в недалеком будущем там будет расти одна культура. Ну и так рисовать легче (мне)

[SK]

Да, но оно в 1С одно поскольку в недалеком будущем там будет расти одна культура. Ну и так рисовать легче (мне)

Не-не-не-не-не... так мы дойдем до того, что MS Word должен понимать, что эти несколько файлов - есть страницы одного письма, и должен их загружать, а при сохранении разбивать на файлы и вообще в будущем это будет один файл...

То, о чем Вы говорите - есть иерархический список полей, где поле делится на делянки... А делянки на грядки, грядки на лунки и т.п.
Так нельзя. Это неправильно как-то. Для разных культур могут быть разные работы, разные сроки посева, полива, уборки, разный состав обработки и т.д.

[SK]

Обновление ПО АвтоГРАФ до версии 3.4.11:
--------------------------------------------

• Поддержка интернет карт Прогород
• Групповое сохранение выбранных типов полигонов векторной карты в *.plt файлы («Правка» -> «Групповое преобразование в файл КТ или *.plt файлы»).
• Групповое сохранение выбранных КТ в *.plt файлы (только полигоны).

Тестируем.

http://www.tk-chel.ru/download/AG_3_4_11.zip

[Герман]

Дело в том, что в любом хозяйстве, выращивающем различные культуры, остатки семян после основного сева засевают на каком-нибудь одном-двух полях - так появляется дополнительное деление поля на участки с разными культурами. Причем в следующем году это поле, скорее всего будет засеяно одной культурой.

[SK]

Дело в том, что в любом хозяйстве, выращивающем различные культуры, остатки семян после основного сева засевают на каком-нибудь одном-двух полях - так появляется дополнительное деление поля на участки с разными культурами. Причем в следующем году это поле, скорее всего будет засеяно одной культурой.

Причем в разные годы это будут абсолютно разные участки, описываемые разными полигонами.
Это решается средствами 1С или любой другой базы из которой ведется опрос навигационного софта и генерация отчетов.
Не понимаю, почему такие периодические справочники должны вестись в навигационном софте ???
Какие софту будут подсунуты полигоны/поля - те и обсчитает. Мало ли кому и как придет в голову разбить поля.

[АгроСервис]

Здравствуйте. Как открыть в редакторе кт и полигонов одновременно треки нескольких машин?

[csistra]

экспортировать треки и открыть в другом редакторе. Самый простой вариант.

[АгроСервис]

В каком, например? Мне необходимо вычислить обработанную площадь. Спасибо.

[SK]

Эээ... а как связано вычисление обработанной площади и открытие в редакторе КТ и полигонов треков нескольких машин ???

[SK]

В каком, например? Мне необходимо вычислить обработанную площадь. Спасибо.

Отчет по обработке полей Вас не устраивает ?

[АгроСервис]

дело в том, что вычисление площади по каждой машине требует больших временных затрат, а самое главное фактическое значение площади и результаты вычислений программы отличаются процентов на 30... очень большой процент уходит в перекрытия и в необработанную площадь, хотя по факту этого нет(я так думаю из-за "кривых" треков). поэтому более-менее приемлемый результат можно получить построив вручную полигон по треку... а когда на одном поле работает несколько машин хотелось бы видеть в редакторе треки выбранных машин...

Добавлено через 6 минут
системой пользуемся 2-ой год. по контролю топлива - в принципе вопросов нет. а вот почему площадь вычисляется неверно от дилера так ничего и не добились. я так понял, что все это из-за "брехни" в координатах, приходящих с приборов...

[csistra]

дело в том, что вычисление площади по каждой машине требует больших временных затрат, а самое главное фактическое значение площади и результаты вычислений программы отличаются процентов на 30... очень большой процент уходит в перекрытия и в необработанную площадь, хотя по факту этого нет(я так думаю из-за "кривых" треков). поэтому более-менее приемлемый результат можно получить построив вручную полигон по треку... а когда на одном поле работает несколько машин хотелось бы видеть в редакторе треки выбранных машин...

Добавлено через 6 минут
системой пользуемся 2-ой год. по контролю топлива - в принципе вопросов нет. а вот почему площадь вычисляется неверно от дилера так ничего и не добились. я так понял, что все это из-за "брехни" в координатах, приходящих с приборов...

30 % чегойто вы ..... Как в это посчитали ?
Сразу вопрос как стоят антены ? Если антена не по центру все расчеты площади можете выбросить в помойку.
У нас года 3 работает по площади 10%-15% погрешность в обработаной площади. И эта погрешность объясняется отсутствием информации по вкл\выкл посевной агрегат.
Сделайте отчет по обработке поля с графикой и выложите куда нить посмотреть.... Уж очень странные вещи вы говорите если честно.

[NickolaDed]

Вопрос по перекрытиям и по пропускам возникает от того, что жпс приемники имеют достаточно большую погрешность, она может составлять несколько метров 1, 2, 3 ... и т.д., все зависит от способа установки. Соответственно, на технике с агрегатами более 10 - 15 метров это не критично, особенно на опрыскивателях 30 метров. Но когда ширина агрегата 3, 5, 7, 10 метро, то уже возникает ощущаем значительное влияние на конечный результат.

Для решения этой проблемы на агрегатах малой ширины, необходимо поставить более точный приемник. Он может определять координаты с точностью 30 см, и по RS 485 передавать их в АвтоГРАФ. Однако стоимость такого приемника примерно 50 - 60 т.р.

[SK]

Мультитрек за заданный период появится в АвтоГРАФ.WEB в самое ближайшее время (вместе с релизом АвтоГРАФ.NET). Инструмент "линейка с площадью" там тоже есть.
Чуть позже мультитрек появится в АвтоГРАФ.NET.

Ну а вообще: 30% - это если антенну под днище поставили.

[frdn]

Ну а вообще: 30% - это если антенну под днище поставили.

причём под днище коробля...

[Globus]

очень большой процент уходит в перекрытия и в необработанную площадь, хотя по факту этого нет(я так думаю из-за "кривых" треков).

а границы полей как вводили? в них - уверены?

[csistra]

Вопрос по перекрытиям и по пропускам возникает от того, что жпс приемники имеют достаточно большую погрешность, она может составлять несколько метров 1, 2, 3 ... и т.д., все зависит от способа установки. Соответственно, на технике с агрегатами более 10 - 15 метров это не критично, особенно на опрыскивателях 30 метров. Но когда ширина агрегата 3, 5, 7, 10 метро, то уже возникает ощущаем значительное влияние на конечный результат.

Для решения этой проблемы на агрегатах малой ширины, необходимо поставить более точный приемник. Он может определять координаты с точностью 30 см, и по RS 485 передавать их в АвтоГРАФ. Однако стоимость такого приемника примерно 50 - 60 т.р.

А вот вы и не правы.... На небольших агрегатах которые монтируются как правило на МТЗ, точность не особо велика и как правило курс механизатор держит вручную. А опрыскиватели, сеялки и т.п. с большими ширинами захвата вручную курс держать невозможно днем, ночью вообще. Вы представляете как увидеть маркер на 16 в сторону по пшенице или кукурузе ? да никак. Поэтому как правило используют либо системы паралельного вождения либо подрульки либо автопилоты. И точность там намного выше. Если это не свекла, картошка, лук и т.п. культуры которые требуют точного прохода, то погрешность как правило 20-30 см (зависит от настроек и самого прибора). Установленая криво антена (не по центру) соответственно смещает ТС в сторону до 1,5 метра (зависит куда присандолили) соответственно с 1 стороны получается просев по отчету, с другой перекрытие. В результате получается хрень полная.

а границы полей как вводили? в них - уверены?

надо отчет с графикой по треку посмотреть, а так мы тут будем гипотезы строить оч долго.

[АгроСервис]

а в ответ - тишина. Ваша программа не подходит для сельского хозяйства. и сам алгоритм расчета площади выбран неверно. нет возможности считать перекрытия рабочих органов нескольких машин - например при обработке "клиньев".

Добавлено через 9 минут

Сообщение от АгроСервис

дело в том, что вычисление площади по каждой машине требует больших временных затрат, а самое главное фактическое значение площади и результаты вычислений программы отличаются процентов на 30... очень большой процент уходит в перекрытия и в необработанную площадь, хотя по факту этого нет(я так думаю из-за "кривых" треков). поэтому более-менее приемлемый результат можно получить построив вручную полигон по треку... а когда на одном поле работает несколько машин хотелось бы видеть в редакторе треки выбранных машин... Добавлено через 6 минут системой пользуемся 2-ой год. по контролю топлива - в принципе вопросов нет. а вот почему площадь вычисляется неверно от дилера так ничего и не добились. я так понял, что все это из-за "брехни" в координатах, приходящих с приборов...

30 % чегойто вы ..... Как в это посчитали ?
Сразу вопрос как стоят антены ? Если антена не по центру все расчеты площади можете выбросить в помойку.
У нас года 3 работает по площади 10%-15% погрешность в обработаной площади. И эта погрешность объясняется отсутствием информации по вкл\выкл посевной агрегат.
Сделайте отчет по обработке поля с графикой и выложите куда нить посмотреть.... Уж очень странные вещи вы говорите если честно.

расположение прибора выбрано верно. все по стандартному порядку расчета.
даже погрешности в 10-15% - это уже ни в какие ворота... мы работаем на услугах и деньги получаем за убранные гектары. куда там дилер славил антенны - под днище или ещё куда- вопрос не ко мне, а к дилеру. просто обещалось одно - а на деле другое. (по теории кобыла, а не везет...)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от АгроСервис

очень большой процент уходит в перекрытия и в необработанную площадь, хотя по факту этого нет(я так думаю из-за "кривых" треков).

а границы полей как вводили? в них - уверены?

а как влияют границы полей, если трек весь трек 100% внутри полигона?

Добавлено через 4 минуты

Мультитрек за заданный период появится в АвтоГРАФ.WEB в самое ближайшее время (вместе с релизом АвтоГРАФ.NET). Инструмент "линейка с площадью" там тоже есть.
Чуть позже мультитрек появится в АвтоГРАФ.NET.

Ну а вообще: 30% - это если антенну под днище поставили.

А самое "ближайшее время" - это когда?

[ФОРУМ ТК]

АгроСервис, вас же попросили:

надо отчет с графикой по треку посмотреть, а так мы тут будем гипотезы строить оч долго.

[csistra]

а в ответ - тишина. Ваша программа не подходит для сельского хозяйства. и сам алгоритм расчета площади выбран неверно. нет возможности считать перекрытия рабочих органов нескольких машин - например при обработке "клиньев".

Чегой то тишина ?
Я спросил как установлены антены это РАЗ.
И попросил отчет по обработке поля с шириной захвата ДВА.
И где ?

расположение прибора выбрано верно. все по стандартному порядку расчета.
даже погрешности в 10-15% - это уже ни в какие ворота... мы работаем на услугах и деньги получаем за убранные гектары. куда там дилер славил антенны - под днище или ещё куда- вопрос не ко мне, а к дилеру. просто обещалось одно - а на деле другое. (по теории кобыла, а не везет...)

1- причем тут прибор то ?
2-Ну поставьте себе оборудование для определения вкл\откл агрегата и будет точность 100%.
3-Если вопрос задаете ВЫ, то и разбирайтесь. А если подход из серии у меня не работает прибегите мне и сделайте, то звоните дилеру и ему голову морочьте.
4-Что там ВАМ, кто обещал из здесь присутствующих тем более НЕ ВКУРСЕ. Вы спросили Вам ответили.

а как влияют границы полей, если трек весь трек 100% внутри полигона?

Молча она повлияет. Вы пишите фразу "Необработанная площадь" Она расчитывается:
Площадь поля - Обр. площадь.

А самое "ближайшее время" - это когда?

В Вашем случае это не поможет. Вообще без разницы работает 1 тс на поле или 10 тс. Если у Вас с основами проблемы, то далее мы ничего не получите. Можете конечно выгружать треки куда нить, там отрезать по участку и считать -дело ваше, на мой взгляд это неправильно.
Касаемо 10-15% в обработанной площади. Это можно убрать до 1-2%. Очень легко и просто:
1-Заставьте трактора и комбайны соблюдать технологию обработки.
2-Сформируйте бригады для обработки. Т.е. места где 10-15 метровый агрегат будет много маневрировать отдавайте дополнительным ТС с маленькими агрегатами.
3-Поставьте на поле учетчика.
4-Измените логистику подвоза ГСМ, семян и т.п. Т.е. даже не измените а приведите в порядок. Логика должна быть следующая. Камаз подъезжает к трактору, а не наоборот.
И будет вам счастье.

[frdn]

АгроСервис, А автограф и не позиционируется как ПО для С/Х, есть несколько модулей сторонних производителей, которые работают с терминалами АвтоГРАФ, которые закрывают ряд задач.

[csistra]

АгроСервис, вас же попросили:

Сообщение от csistra
надо отчет с графикой по треку посмотреть, а так мы тут будем гипотезы строить оч долго.

Да тут все уже понятно. У меня не работает, сам разбиратся не хочу и т.д и т.п.

[frdn]

csistra, кого-то это напоминает... в недавнем прошлом

[csistra]

АгроСервис, А автограф и не позиционируется как ПО для С/Х, есть несколько модулей сторонних производителей, которые работают с терминалами АвтоГРАФ, которые закрывают ряд задач.

А вот и не правда
Вот цитата некоего TK-SK:
Evgen-Pol wrote:

а Автограф умеет?

Да, умеет. А на новой платформе АвтоГРАФ.NET умеет работать даже с секционными рабочими органами с независимо управляемыми (включаемыми/выключаемыми) секциями в любом количестве и с любым смещением секций от оси.
Писали модуль долго и подводных камней было немало...
Взято вот отсюда :
http://forum.gurtam.com/viewtopic.php?id=6426

Добавлено через 33 секунды

csistra, кого-то это напоминает... в недавнем прошлом

не знаю о чем вы... знаю одно на море хочу

Добавлено через 45 секунд
Могу в принципе и в Волгоград съездить))) если топикстартер оплатит... Я им и антены посмотрю и поправлю и рыбу половить съезжу заодно

[frdn]

Да, умеет. А на новой платформе АвтоГРАФ.NET умеет работать даже с секционными рабочими органами с независимо управляемыми (включаемыми/выключаемыми) секциями в любом количестве и с любым смещением секций от оси.
Писали модуль долго и подводных камней было немало...

Пока в свет не вышло.. не умеет.

[csistra]

Того, что есть достаточно выше крыши. И мультитрек тут необязателен.
Я проблеммы сложить не вижу.
http://saveimg.ru/show-image.php?id=...100928a29582b8

[АгроСервис]

Сообщение от АгроСервис

а в ответ - тишина. Ваша программа не подходит для сельского хозяйства. и сам алгоритм расчета площади выбран неверно. нет возможности считать перекрытия рабочих органов нескольких машин - например при обработке "клиньев".

Чегой то тишина ?
Я спросил как установлены антены это РАЗ.
И попросил отчет по обработке поля с шириной захвата ДВА.
И где ?

Сообщение от АгроСервис

расположение прибора выбрано верно. все по стандартному порядку расчета. даже погрешности в 10-15% - это уже ни в какие ворота... мы работаем на услугах и деньги получаем за убранные гектары. куда там дилер славил антенны - под днище или ещё куда- вопрос не ко мне, а к дилеру. просто обещалось одно - а на деле другое. (по теории кобыла, а не везет...)

1- причем тут прибор то ?
2-Ну поставьте себе оборудование для определения вкл\откл агрегата и будет точность 100%.
3-Если вопрос задаете ВЫ, то и разбирайтесь. А если подход из серии у меня не работает прибегите мне и сделайте, то звоните дилеру и ему голову морочьте.
4-Что там ВАМ, кто обещал из здесь присутствующих тем более НЕ ВКУРСЕ. Вы спросили Вам ответили.

Сообщение от АгроСервис

а как влияют границы полей, если трек весь трек 100% внутри полигона?

Молча она повлияет. Вы пишите фразу "Необработанная площадь" Она расчитывается:
Площадь поля - Обр. площадь.

Сообщение от АгроСервис

А самое "ближайшее время" - это когда?

В Вашем случае это не поможет. Вообще без разницы работает 1 тс на поле или 10 тс. Если у Вас с основами проблемы, то далее мы ничего не получите. Можете конечно выгружать треки куда нить, там отрезать по участку и считать -дело ваше, на мой взгляд это неправильно.
Касаемо 10-15% в обработанной площади. Это можно убрать до 1-2%. Очень легко и просто:
1-Заставьте трактора и комбайны соблюдать технологию обработки.
2-Сформируйте бригады для обработки. Т.е. места где 10-15 метровый агрегат будет много маневрировать отдавайте дополнительным ТС с маленькими агрегатами.
3-Поставьте на поле учетчика.
4-Измените логистику подвоза ГСМ, семян и т.п. Т.е. даже не измените а приведите в порядок. Логика должна быть следующая. Камаз подъезжает к трактору, а не наоборот.
И будет вам счастье.

Да я и так в принципе счастлив... п.1- п.4 - выполнимы, если бы техника работала на собственных полях, а мы оказываем УСЛУГИ по уборке. Хозяйства бывают разные и организация работы в них тоже. В большинстве случаев по предлагаемым Вами пунктам организовать все просто нет никакой возможности. К тому же, зачастую, на поле работает наша техника и техника заказчика...

Добавлено через 1 минуту

АгроСервис, А автограф и не позиционируется как ПО для С/Х, есть несколько модулей сторонних производителей, которые работают с терминалами АвтоГРАФ, которые закрывают ряд задач.

вот и поговорили...

Добавлено через 10 минут
csistra, при любом раскладе, да же, как вы говорите 10-15% погрешность это слишком много, к примеру 1000 га умножим на мин. савку 1300 руб/га = 1300000 * 10% = 130000. - в принципе не слабо!? учетчик с "карманным" навигатором на поле есть, но учётчика же тоже контролировать надо. как показала практика прошлого сезона наиболее приближенными к действительности является именно ручное построение полигона по треку...

[csistra]

А меньше без доп оборудования и не получите это во первых.
о какой технике идет речь ? Комбайны ? Если комбайны то все проще. Подключайте датчик вкл\выкл транспортера. Отчет по обработке площади считайте от работы данного датчика и получите площадь копейка в копейку.

[SK]

при любом раскладе, да же, как вы говорите 10-15% погрешность это слишком много

За цену АвтоГРАФа точность специального высокоточного приемника не получить.
Нужно цеплять высокоточник. Либо отдельный, либо с выхода системы параллельного вождения.

[NickolaDed]

А вот вы и не правы.... На небольших агрегатах которые монтируются как правило на МТЗ, точность не особо велика и как правило курс механизатор держит вручную. А опрыскиватели, сеялки и т.п. с большими ширинами захвата вручную курс держать невозможно днем, ночью вообще. Вы представляете как увидеть маркер на 16 в сторону по пшенице или кукурузе ? да никак. Поэтому как правило используют либо системы паралельного вождения либо подрульки либо автопилоты. И точность там намного выше. Если это не свекла, картошка, лук и т.п. культуры которые требуют точного прохода, то погрешность как правило 20-30 см (зависит от настроек и самого прибора). Установленая криво антена (не по центру) соответственно смещает ТС в сторону до 1,5 метра (зависит куда присандолили) соответственно с 1 стороны получается просев по отчету, с другой перекрытие. В результате получается хрень полная.

Я так и не понял в чем я не прав!

[SK]

Того, что есть достаточно выше крыши. И мультитрек тут необязателен.
Я проблеммы сложить не вижу.
http://saveimg.ru/show-image.php?id=...100928a29582b8

Это если без перекрытий отработали.

[АгроСервис]

А меньше без доп оборудования и не получите это во первых.
о какой технике идет речь ? Комбайны ? Если комбайны то все проще. Подключайте датчик вкл\выкл транспортера. Отчет по обработке площади считайте от работы данного датчика и получите площадь копейка в копейку.

Товарищи, так в том то и дело, что когда дилер ставил приборы, от меня было предложение про датчик включения молотилки, но установщики уверили меня, что и без него обработанная площадь будет идти гектар в гектар.

[Proffit]

Нет, надо подключать обязательно. Это несложно

[АгроСервис]

Сообщение от csistra

Того, что есть достаточно выше крыши. И мультитрек тут необязателен. Я проблеммы сложить не вижу. http://saveimg.ru/show-image.php?id=...100928a29582b8

Это если без перекрытий отработали.

Совершенно ВЕРНО

Добавлено через 1 минуту

Нет, надо подключать обязательно. Это несложно

"ТК Тамбов" расскажИте

[Proffit]

Пускай звонят, расскажем. Я с ними незнаком вроде.

[АгроСервис]

эээээхххх... да было бы желание у них, сами бы разобрались, и я бы не сидел бы сейчас на этом форуме.

Добавлено через 6 минут
так когда там уже можно будет с мультитреками работать? что для этого нужно?

[Proffit]

Там просто все подключается, несколько сотен делали

[csistra]

За цену АвтоГРАФа точность специального высокоточного приемника не получить.
Нужно цеплять высокоточник. Либо отдельный, либо с выхода системы параллельного вождения.

Высокоточная антена стоит нормальных денег эт раз.
На систему паралельного вождения можно попробовать, но я лично не уверен что будет все хорошо. Джоновская грин стар очень капризная к примеру и запросто начнет орать.

Я так и не понял в чем я не прав!

На больших захватах в основном стоят системы точного земледелия или поросту курсоуказатели. Там точность достаточно высокая. Намного выше чем на мтз с сеялкой 4м.

Это если без перекрытий отработали.

Перекрытия на каждую операцию допустимые свои. На уборке больше 20-30 см никто не держит нет смысла, да и маркер на жатке видно очень хорошо.

Добавлено через 52 секунды

Товарищи, так в том то и дело, что когда дилер ставил приборы, от меня было предложение про датчик включения молотилки, но установщики уверили меня, что и без него обработанная площадь будет идти гектар в гектар.

Блин... ну что ж вы такие все доверчивые... я сам себе то не всегда верю... а тут ....

Добавлено через 19 секунд

Нет, надо подключать обязательно. Это несложно

Не все так просто....

Добавлено через 5 минут

"ТК Тамбов" расскажИте

это еще кто ?
где вы их выкопали то ?)))

Пускай звонят, расскажем. Я с ними незнаком вроде.

Потом раскажите то хоть кто такие ))) вроде соседняя область а таких не знаем...
Был в Тамбове дилер который еще и лампочками торговал помимо АГ )))

эээээхххх... да было бы желание у них, сами бы разобрались, и я бы не сидел бы сейчас на этом форуме.

Добавлено через 6 минут
так когда там уже можно будет с мультитреками работать? что для этого нужно?

Железо в порядок приведите сначала. А уж потом можно и к мультитреку...

Там просто все подключается, несколько сотен делали

Claas Mega 360; Lexion 450 делали ? опытом поделитесь ?

[SK]

На систему паралельного вождения можно попробовать, но я лично не уверен что будет все хорошо. Джоновская грин стар очень капризная к примеру и запросто начнет орать.

Я не говорю же "врезаться в проводку". У ряда систем параллельного вождения есть вполне себе штатный выход RS-232 с NMEA для внешних устройств.

[АгроСервис]

Их выкопал не я, а учредитель... но это к делу не относится... csistra, хватит выпендриваться. на какой жатке Вы видели как Вы говорите "маркёр" может там ещё и предплужник есть? подключаться там скорее всего нужно будет к гидроклапану. молотилка включена - есть +12В(или 24В) на клапане, выключена - 0В. см. гидравлическую схему комбайна... с железом я разберусь. . . где открыть мультитреки?

[SK]

Цитата:
Сообщение от SK
Это если без перекрытий отработали.
Перекрытия на каждую операцию допустимые свои. На уборке больше 20-30 см никто не держит нет смысла, да и маркер на жатке видно очень хорошо.

Две недели назад смотрел как раз мультитрек, разбирался.
Выяснилось, что один придурок зачем-то частично "ездил по соломе", оставшейся от предыдущего комбайна. Причем аккуратно ездил, как будто убирал тот кусок поля.
Есть подозрение, что при сложении их площадей была бы показана полная площадь поля (типа всё поле убрано), а он бы (или скорее кто-то левый) доубирал бы поле себе на карман.

[АгроСервис]

Сообщение от csistra

Цитата: Сообщение от SK Это если без перекрытий отработали. Перекрытия на каждую операцию допустимые свои. На уборке больше 20-30 см никто не держит нет смысла, да и маркер на жатке видно очень хорошо.

Две недели назад смотрел как раз мультитрек, разбирался.
Выяснилось, что один придурок зачем-то частично "ездил по соломе", оставшейся от предыдущего комбайна.
Есть подозрение, что при сложении их площадей была бы показана полная площадь поля (типа всё поле убрано), а он бы (или скорее кто-то левый) доубирал бы поле себе на карман.

мыслите в правильном направлении

Добавлено через 4 минуты
и к тому же: когда поле заканчивается, как правило остается т.н. клин или "гривка" шириной не во всю жатку, а хоть сантиметров 10, а её все равно убрать нужно. комбайн идет по факту ширина захвата 0.1м, а по программе все 7. вот вам и наложение на треки других машин...

[Proffit]

csistra, ну может и не просто, но несколько сотен жаток и комбайнов мои инженеры подключили. Консультирую только по телефону в частном порядке.

[csistra]

хватит выпендриваться

Причем тут выпендриватся ? я Вам как есть говорю. Могу вообще промолчать, мне как то по барабану как там у вас ) Вы на форум пришли и тему создали зачем ? чтобы Вам подсказали как решить проблему. Я посильно попытался это сделать, уж коли вам не нравится могу не делать этого.

Две недели назад смотрел как раз мультитрек, разбирался.

никто и не говорит, что это панацея от всех проблем. Одной кнопкой всех проблем не решишь.

П.С. а Тамбовскому дилеру вы бы выговор влепили что ли.... Что он людей дурит то ?

Добавлено через 58 секунд

csistra, ну может и не просто, но несколько сотен жаток и комбайнов мои инженеры подключили. Консультирую только по телефону в частном порядке.

Ок.

[ФОРУМ ТК]

П.С. а Тамбовскому дилеру вы бы выговор влепили что ли.... Что он людей дурит то ?

Ага не мешало, бы....

[АгроСервис]

с тамбовскими налаживал контакты не я, а учредитель. . . поэтому это не обсуждается. внятного по расчету площади от них не добился ничего за весь прошлый сезон. так где можно открыть мультитреки?

[csistra]

промолчу.

[АгроСервис]

а что так?

[Globus]

Джоновская грин стар очень капризная к примеру и запросто начнет орать.

ага, бывает такое дело!

Товарищи, так в том то и дело, что когда дилер ставил приборы,
от меня было предложение про датчик включения молотилки,
но установщики уверили меня, что и без него обработанная площадь будет идти гектар в гектар.

Нет, надо подключать обязательно. Это несложно

только и не в тот момент это надо обсуждать (что и где подключать) когда все уже давно согласовано-подписано,
и не "с парнем- установщиком", у которого на руках конкретная разнарядка

[csistra]

только и не в тот момент это надо обсуждать (что и где подключать) когда все уже давно согласовано-подписано,
и не "с парнем- установщиком", у которого на руках конкретная разнарядка

как тут промолчать ?
Во первых. Учредитель или хозяин или еще там кто сказал с кем работать... Да наложить на это две кучи!
Во вторых конкурентные листы никто не отменял.
В третьих тестовые установки никто не отменял. Мы обычно на тест вызываем дилера, заключаем договор в котором писано, что если тестирование успешно то мы с ним заключаем основной договор, а по тестовой установке оплачиваем оборудование и услуги. В случае, если качество монтажа или железо не понравилось, то мы как правило оставляем дут остальное оборудование дилер забирает. Услуги оплачиваем, чтобы не обижать людей.
В четвертых, вызвали на тест 3-4 дилера, посмотрели на них, составили сравнительную таблицу по ключевым параметрам. Параметры сами определяете, если не знаете, какие нужны, гугл в помощь. Могу дать список если надо, но он 11 года.
В пятых в процессе тестовых монтажей активно определяетесь с тем, что вам надо. У дилеров берете контакты их "визиточных хозяйств", т.е. тех контор которыми они горды и хвалятся. Едете туда, смотрите, чего там есть и как этим пользуются. В итоге составляете список,что вам нужно по железу, список параметров которые желаете видеть. Заряжаете это все дилерам.
В шестых, перед монтажами даете устно или письменно, что вам надо подключать и как чего должно выглядеть.
В седьмых, присутствуете на монтажах САМИ ЛИЧНО или ваш доверенный сотрудник (если вы дилера не знаете и не знаете как он работает, но все равно не помешает контроль, дилерские монтажники, как правило любят схалявить).
В восьмых, на каждое ТС делаете АКТ монтажа со списком параметров.
В девятых, никакие Акта выполненых работ, до приемки ВСЕЙ работы не подписываете. Только накладные на железо.
В десятых, проверяете каждое ТС по списку параметров, проверяете в АГ естественно, если нашли недочеты, отправляете дилеру, пока не исправит ничего не подписывать.

В общем ключевые моменты такие. Если кому надо могу старенькую методологию дать почитать. Она на текущий момент уже не очень актуальная, но общую картину как, чего и откуда, понять из нее можно.

П.С. Пойду дальше молчать.

[SK]

csistra,

[АгроСервис]

csistra, да конечно наложить. что нам... наложить кучи это всегда пожалуйста! и сразу другую работу идти искать . методологию старенькую оставьте себе читать. и в то время, когда нужно деньги зарабатывать, мы будем тестить различные приборы и поставщиков, заняться-то нечем больше...)))

[csistra]

Ахаха....
Нет надо выкинуть бабла на какой то хлам, который не работает и в результате по башке получите от Учредителя, ибо если вы контактное лицо по данному договору то ЗА РЕЗУЛЬТАТ ОТВЕЧАЕТЕ ВЫ! и ВАША задача выбрать поставщика.

в то время, когда нужно деньги зарабатывать, мы будем тестить различные приборы и поставщиков, заняться-то нечем больше...)))

У вас есть свое мнение ? ну так действуйте, мне пофигу работает у вас там не работает. это ВАШИ проблемы. ВЫ пришли на форум с вопросами. Вам на них ответили. Не нравятся ответы ? да не отвечайте. Считаете, что вы умнее других ? да сколько угодно можете это на бахче арбузам доказывать. С вами поделились опытом, причем бесплатно, причем не дилер, а использовать это или нет вам решать. Я свое любопытство удовлетворил, еще одного дилера занес в список с пометкой несостоятельный и сижу довольный.

Добавлено через 5 минут
П.С. судя по тому, что вы пишите, то уж извините я делаю выводы:
1-Вы недавно работаете в более менее крупной компании.
2-Вам до 25 лет, ибо то, что вы пишите прописные истины рабочего процесса средней и крупной компании.
3-Вы самоучка в данном вопросе, ибо отсутствует системный подход в решении вопросов.
4-Образование либо гуманитарное либо купленое, т.к. в любой тех профессии учат элементарному планированию, а математика во всех проявлениях учит прежде всего систематизации информации и структурировании проблемы и её решении.
Мой прогноз на жизнедеятельность вашего проекта исходя из вводных которые вы даете не более 5ти месяцев в активной фазе, далее плавное нисходящее затухание, с дополнительным негативным отношением к автомониторингу в общем.

[4ynaka6pa]

когда нужно деньги зарабатывать, мы будем тестить различные приборы и поставщиков, заняться-то нечем больше

все будет еще веселее, у вас на данный момент, фактически нет другого выхода
вы не будите ни чего тестировать, потому как вам щас тестировать не чего.
теперь можете брать ноги в руки и в поля железо до подключать, ну, можно попробовать по пинать дилера, но они обычно не пинабельные

[АгроСервис]

у меня касаемо Вас, только один вывод - Вы инопланетянин.

[plex]

у меня касаемо Вас, только один вывод - Вы инопланетянин.

Такое я писал года два назад, вроде сейчас на землю опустился))))

[АгроСервис]

[csistra]

Вы такие проницательные.... а на аватаре наверное НОСОРОГ или птичка пичужка.

[Anton]

День добрый.


Подскажите, каким образом (что необходимо подключить/настроить, где будет выводится информация о площади поля) производится расчет площади полей/расчет обработанной площади за определенный период времени в 231 сборке?
По манулу создал инструмент, добавил секции, включил расчет полей в дизайнере, в реестре свойств добавил инструмент у нужной техники, имеется геозона поля (подключенная к этой ТС), но в информации о рейсе никакой информации по полю я так и не вижу, точнее вижу 0, по сформированному отчет аналогично.


Что делаю не так, скорректируйте "курс", пжалста.

Благодарю за ответ.

[vdotsk]

Ну так делитель рейсов по полям осталось сделать.

[Anton]

Ну так делитель рейсов по полям осталось сделать.

http://uploads.ru/s8Nc5.png
То, что все по 0-м, это нормально?.. В данный период времени ТС было на этом поле. Где я могу увидеть площадь этого поля, кроме как в редакторе КТ?