04.12.2014, 18:07
|
| »»» |
#1
|
Начинающий
Казань
Регистрация: 04.12.2014
Сообщений: 1
|
несовпадение расстояния
приветствую! вопрос больной!
у нашей организации стоит данная система. но не совпадает показания с спидометра (пробег) автомобиля и показаний у диспетчера (по этой программе).
хотелось бы узнать, есть ли на самом деле погрешность в программе? и сколько она составляет ? есть ли такие проблемы у вас?
спасибо
|
|
|
|
04.12.2014, 18:18
|
| »»» |
#2
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Показания одометра и не могут совпадать с навигацией.
Расхождение одометра с реальными данными могут достигать цифры, близкой к 20% при неблагоприятном стечении факторов, но реально обычно ближе к 7% (5...10%).
Основная проблема в том, что показания одометра идут с вала, а не с обода колеса (правда и там есть фактор проскальзывания на скользкой или сырой дороге).
Список факторов, влияющих на показания одометра очень немаленький: ряд типовых факторов, влияющих на погрешность одометра был достаточно подробно описан в журнале "ЗА РУЛЕМ" несколько лет назад: http://www.zr.ru/content/articles/14001-skorostemer/
На самом деле он еще больше. Помимо самой погрешности механики, её износа, проскальзывания и т.п., влияет всё, что меняет реальный радиус шины относительно того, на котором калибровался одометр. Это и давление в шине и гружена/не груженая машина и многое другое...
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
Последний раз редактировалось SK; 04.12.2014 в 18:23.
|
|
|
|
04.12.2014, 18:22
|
| »»» |
#3
|
Дилер
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,999
|
Сюда стоит добавить что погрешность в спидометр/одометр производитель закладывает всегда в плюс, а не +/- к которому мы привыкли.
Тому есть много причин вот всего лишь часть. ТО не позже срока, реальная скорость ниже показаний для ГИБДД и безопасности, наконец расход на 100км при погрешности в плюс будет меньше и машина на бумаге экономичнее.
ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
|
|
|
|
04.12.2014, 18:23
|
| »»» |
#4
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Кстати, при замене резины для такой штуки как тахограф - требуется обязательная перекалибровка (езда с тахографом на резине, после установки которой тахограф не перекалибровали - означает недостоверность показаний и штраф за нарушение эксплуатации). Именно по причине того, что показания с вала, с которого снимает и тахограф и одометр - начинают зачастую врать.
Наиболее простой способ выяснить погрешности - контрольный заезд по федеральной трассе с верстовыми столбами, которые, особенно старые, ставились с весьма высокой точностью.
Очень рекомендуем проделать это и проанализировать результат по одометру и по навигации.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
04.12.2014, 19:27
|
| »»» |
#5
|
Дилер
г.Санкт - Петербург, ООО "Авто Коннект"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 1,079
|
И еще неожиданно всплыл один фактор, не со всех коробок передач данный о передвижении задним ходом передается на одометр.
Выяснили при установке тахографов.
ООО "Авто Коннект" Санкт - Петербург
Титов Игорь Михайлович, директор
|
|
|
|
05.12.2014, 05:45
|
| »»» |
#6
|
Дилер
Киров, ООО «СМК ЭЛКОМ»
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 2,116
|
внесу свои 5 копеек:
ни одно из выше упомянутых технических средств не является СРЕДСТВОМ ИЗМЕРЕНИЯ,
по этой причине вообще неуместно поднимать вопрос о совпадении их показаний
Добавлено через 2 минуты
для справки: средства измерения сертифицируются, вносятся в реестр средств измерения, поверяются в ЦСМ; и только после всего этого уместно сопоставлять их показания.
ООО «СМК ЭЛКОМ», ООО «ТРАНСКОМ-СЕРВИС», Киров, Россия
Торопов Сергей Владимирович. Начальник отдела Систем ГЛОНАСС/GPS-мониторинга транспорта.
|
|
|
|
05.12.2014, 05:55
|
| »»» |
#7
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
AutoKirov, не совсем так. Тахограф является средством измерения пробега.
Что, правда, не избавляет его от многих вышеперечисленных факторов погрешности измерения пробега.
Просто велено считать его таковым.
Правда, от этого реальное расстояние, являющееся частью объективной реальности, не изменилось ))) физика однако )))
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
05.12.2014, 06:02
|
| »»» |
#8
|
Дилер
Киров, ООО «СМК ЭЛКОМ»
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 2,116
|
однако на 40-часовых курсах которые я прилежно слушал и частично заснял на кинохронику все докладчики говорили что в Европе тахомастерская ОБЯЗАНА быть ЦСМ по совместительству и по итогу поверки выдавать метрологический сертификат на тахограф поверенный на авто
а в России - НЕТ, так как в России тахограф - это НЕ СРЕДСТВО ИЗМЕРЕНИЯ
Добавлено через 1 минуту
кстати, ещё и поэтому отечественным тахографам нереально пробиться на европейский рынок
ООО «СМК ЭЛКОМ», ООО «ТРАНСКОМ-СЕРВИС», Киров, Россия
Торопов Сергей Владимирович. Начальник отдела Систем ГЛОНАСС/GPS-мониторинга транспорта.
|
|
|
|
05.12.2014, 06:04
|
| »»» |
#9
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
05.12.2014, 06:05
|
| »»» |
#10
|
Дилер
Киров, ООО «СМК ЭЛКОМ»
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 2,116
|
так как российские производители тахо не потянули сроки и цены за европейский метрологический сертификат
ООО «СМК ЭЛКОМ», ООО «ТРАНСКОМ-СЕРВИС», Киров, Россия
Торопов Сергей Владимирович. Начальник отдела Систем ГЛОНАСС/GPS-мониторинга транспорта.
|
|
|
|
05.12.2014, 06:07
|
| »»» |
#11
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
AutoKirov, понимаешь, не будь тахограф средством измерения - не было бы никаких оснований использовать его показания для фиксации соблюдения и нарушений режима труда и отдыха, а также ряда других параметров. И тем более - выписывать еще и штрафы.
Любой суд послал бы всё это нафиг, т.к. тахограф не являлся бы доказательной базой.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
05.12.2014, 06:09
|
| »»» |
#12
|
Дилер
Киров, ООО «СМК ЭЛКОМ»
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 2,116
|
SK,
1. насколько я знаю, этот сертификат - единственный среди отечественных производителей
2. как я и говорил, это отечественный сертификат, не обязывающий отечественную мастерскую прикладывать метрологический сертификат на поверку мастерской
3. европейских сертификатов на отечественные тахографы нет
ООО «СМК ЭЛКОМ», ООО «ТРАНСКОМ-СЕРВИС», Киров, Россия
Торопов Сергей Владимирович. Начальник отдела Систем ГЛОНАСС/GPS-мониторинга транспорта.
|
|
|
|
05.12.2014, 06:10
|
| »»» |
#13
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Сообщение от AutoKirov
|
так как российские производители тахо не потянули сроки и цены за европейский метрологический сертификат
|
Не смеши. Просто в еврокомиссии по тахографам сидят собственно представители европроизводителей тахографов и блокируют вход на рынок. Всё очень просто и эффективно. Китай бы давно уже наводнил ЕС своими тахографами иначе, т.к. у них нет такого "национального" блокиратора, как СКЗИ (а китайские крупные фабрики называют цену тахографа "с завода" в 150...200 USD).
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
05.12.2014, 06:14
|
| »»» |
#14
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Сообщение от AutoKirov
|
3. европейских сертификатов на отечественные тахографы нет
|
Это следствие, а не причина.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
05.12.2014, 06:16
|
| »»» |
#15
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
С сертификатами тоже не всё так просто. Бывает, что и без сертификатов )))
Нажмите для просмотра содержимого...
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
05.12.2014, 07:23
|
| »»» |
#16
|
ЭКСПЕРТ
Москва, Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,754
|
и я поучаствую.
Механический одометр погрешность от 6,5%
Электронный одомерт погрешность от 3%.
Автограф( да и любая система основаная на GPS) фиксированной погрешности не имеет.
Любой одометр элементарно накручивается, даже если на машине стоит ЭБУ и одометра как отдельного прибора нет.
Консалтинговая Компания ITEGRA (ООО «Айтегра») г. Москва
Мартыненко Сергей Владимирович, эксперт
|
|
|
|
05.12.2014, 08:19
|
| »»» |
#17
|
Дилер
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,999
|
AutoKirov, VDO 1318 1324 средства измерения. И процедура поверки у них есть. Для того чтобы поучить сертификат средства измерения достаточно присутствия сотрудника ЦСМ на калибровке. Такое вполне реально. И даже отсутствие сотрудника на калибровке не отменяет того факта что это средство измерения
Добавлено через 7 минут
Об этом кстати сказали на 40ч курсах в Москве...
ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 06:14. Часовой пояс GMT.
|
|