12.06.2013, 09:35
|
| »»» |
#1
|
Начинающий
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 3
|
Сбрасывается ли пароль на АГ
Прошу помощи, может кто сталкивался.
Где то в 2011 году купили первый прибор Автограф GSM, поставили без датчика в топливном баке, чисто для слежения за автомобилем и его местоположением. Установщика нашел по объявлению, он же брал абонентскую плату вначале 400 руб в мес с нашей симкартой, потом повысил до 500 руб. Так и жили.
В 2013 году нам прислала предложение о сотрудничестве другая компания. Она рассказали, что мы действительно можем получить от такого рода устройств, все наглядно показали/рассказали. Решили постепенно оснастить все свои машины Автограф GSM с датчиками уровня топлива LLS. Предложили интересные цены и на абонентское обслуживание- 300 руб/мес с их симкартой. Мы обратились к старому установщику с просьбой пересмотреть завышенный тариф на абон. обслуживание, получили отказ. Поэтому в старый прибор воткнули симку новой компании и все прекрасно работает, только стоит в два раза дешевле.
И вот в один прекрасный день пришло время оснастить эту машину с Автограф GSM датчиком LLS. Все установили, подключили, данные не идут. Новая компания говорит надо пере прошивать АГ, чтобы он смог работать с LLS, но проблема в том что нужен пароль к устройству и он оказался не заводской. Старый установщик на эту тему разговаривать не хочет, и соответственно пароль получить не представляется возможным. Новая компания говорит, что пароль сбросить нельзя.
Подскажите пожалуйста, это так или меня водят за нос? или просто новая компания не сталкивалась с такими случаями и может не знать этот вопрос.
|
|
|
|
12.06.2013, 11:46
|
| »»» |
#2
|
Дилер
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,999
|
Пароль сбросить весьма сложно и только на заводе. Если вы заплатили то проще потребовать снятие пароля с предыдущего установщика. Ну и такая процедура переманивания весьма малопрриятное событие.
ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
|
|
|
|
12.06.2013, 11:53
|
| »»» |
#3
|
Дилер
г. Ухта, Республика Коми, РФ, ИП Завальнев И. Н.
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 1,760
|
alexstat, а у вас что свой сервер был с самого начала? Тогда офигиваешь от такой абон. платы...
А если сервер был первой обслуживающей организацией, а потом вы перешли на вторую, видимо с переходом на другой сервер, то пароль должен быть у того, кто сменил настройки в приборе на смену сервера.
ООО "Центр Газ", ИП Завальнев И.Н., г. Ухта, Республика Коми, РФ
Третьяков Михаил Егорович, начальник отдела мониторинга и тахографии
|
|
|
|
12.06.2013, 12:04
|
| »»» |
#4
|
Дилер
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,999
|
Да, что то с первого взгляда пропустил. Как на новый сервер перевели ? Или оставили на старом а деньги платите другому ?
ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
|
|
|
|
12.06.2013, 15:30
|
| »»» |
#5
|
Начинающий
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 3
|
Так, запутался почти сам.
Установили прибор со своей симкой, установщик туда прописал свой сервер, дал его адрес чтобы прописать в диспетчере задач. Проработал так где до 2013 года.
Далее узнали, что стоимость использования его сервера слишком дорога относительно предложенных на рынке.
Приехал специалист из новой компании (с которой мы сейчас работаем), вставил свою симку, прописал свои адреса, сказал мне, я прописал в диспетчерском по, все работает.
Подчеркиваю, своих серверов не было и нет.
То есть вы сообщаете о том, что если специалист смог прописать свой новый сервер, то он подобрал пароль и на сегодняшний день способен сменить прошивку устройства?
Добавлено через 2 минуты
И еще, а какой формат этого пароля и какой он заводской?
|
|
|
|
12.06.2013, 15:37
|
| »»» |
#6
|
Дилер
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,999
|
alexstat, значит пароль знает тот кто сервер новый прописал, и только он. Заводской пароль не предусмотрен.
Добавлено через 1 минуту
Что то меня смущает квалификация новой компании.
ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
|
|
|
|
12.06.2013, 15:46
|
| »»» |
#7
|
Начинающий
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 3
|
Спасибо за объяснение. завтра пытать начну.
|
|
|
|
12.06.2013, 17:52
|
| »»» |
#8
|
Пользователь
Нижневартовск
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 55
|
Сообщение от alexstat
|
Спасибо за объяснение. завтра пытать начну.
|
2011 год.. номер прибора подскажите?
г.Нижневартовск, Россия
Телега Сергей Анатольевич
|
|
|
|
12.06.2013, 21:18
|
| »»» |
#9
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
alexstat, официально:
1. Если пароль на изменение настроек установлен, снять его можно только полной перепрошивкой процессора (делается это только в ТехноКом-е). Не путать с заменой/обновлением прошивки - эта процедура пароль на изменение настроек не сбрасывает.
2. Если некто смог прописать свой сервер в терминале (сменить адрес со старого на новый) - значит либо он знал пароль на изменение настроек, либо пароля не было.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
06.08.2014, 10:35
|
| »»» |
#10
|
Начинающий
Тюмень, Тюменьгортранс
Регистрация: 06.08.2014
Сообщений: 2
|
Ап. Такая же проблема. Ничего не поменялось? Никак пароль самостоятельно не сбросить?
|
|
|
|
06.08.2014, 10:49
|
| »»» |
#11
|
ТехноКом
Челябинск, ООО НПО "ТехноКом"
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 2,141
|
Stanislav, ничего не менялось.
ООО НПО «ТехноКом», г. Челябинск
Попов Дмитрий Александрович, старший инженер по ремонту оборудования
|
|
|
|
06.08.2014, 10:51
|
| »»» |
#12
|
Пользователь
Кызыл-Красноярск
Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 143
|
Сообщение от Stanislav
|
Ап. Такая же проблема. Ничего не поменялось? Никак пароль самостоятельно не сбросить?
|
Пароль самостоятельно не сбросить, не сломать. Только на заводе ГК Техноком.
Вообще нужно разбираться в каждой ситуации отдельно я считаю и непосредственно для начала Вам. От кого к кому уходите ,почему, почему Вам не отдают пароли, возможно вы что то остались должны или приборы вообще не Ваши.
По сути если Вы приобретали оборудование, то оно Ваше. По поводу пароля, если предыдущий дилер адекватный то он его должен отдать. Главное не промахнуться и не поменять шило на мыло.
|
|
|
|
06.08.2014, 11:53
|
| »»» |
#13
|
Начинающий
Тюмень, Тюменьгортранс
Регистрация: 06.08.2014
Сообщений: 2
|
Да вот как раз неадевкатный. Тогда вопрос к производителю: почему бы в будущем не сделать некоторый джампер на плате, при нажатии на который можно сбросить пароль? Потому что, как правило, на прибор ставятся пломбы для защиты от вмешательства, а сбросить пароль на свои приборы хотелось бы как-то проще, чем отправлять в сервис.
|
|
|
|
06.08.2014, 11:59
|
| »»» |
#14
|
Дилер
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,999
|
Stanislav, это совсем другая защита, да и пломбы не помеха
ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
|
|
|
|
07.08.2014, 02:04
|
| »»» |
#15
|
экс-Дилер
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 2,113
|
Stanislav, это защита дилера от недобросовестного абонента, который получил приборы по определённому договору, с существенными скидками, а потом решил не исполнять этот договор. Опять же если дилер ваш, как вы выражаетесь "не адекватный" вам нужнео написать официальное письмо в ТехноКом, который окажет содействие и давление на такого дилера.
ООО "ГУГОЛ", Красноярск, Красноярский край, Российская Федерация
Фроленков Дмитрий Николаевич, ПРЕЗИДЕНТ СОВЕТА ДИРЕКТОРОВ – ГУГОЛ ГК
|
|
|
|
14.08.2014, 13:20
|
| »»» |
#16
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Сообщение от Stanislav
|
Да вот как раз неадевкатный. Тогда вопрос к производителю: почему бы в будущем не сделать некоторый джампер на плате, при нажатии на который можно сбросить пароль? Потому что, как правило, на прибор ставятся пломбы для защиты от вмешательства, а сбросить пароль на свои приборы хотелось бы как-то проще, чем отправлять в сервис.
|
Это нормальная ситуация с электроникой, когда имеющаяся на ее носителях информация зачастую многократно ценнее самого устройства.
Наличие такого джампера - огромная дырища в системе безопасности.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
18.08.2014, 14:40
|
| »»» |
#17
|
Дилер
Липецк, ООО "Черкизово-Растениеводство"
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 795
|
Stanislav, alexstatмогу помочь стадом апинать этих товарищей, дайте телефон и название этих дилеров
вообще то БК закуплены за деньги вашей компании и программить БК таким образом, без вашего ведома, должно быть категорически запрещено!!!
мочите этих программеров, пусть терь едут все БК распрограмливают, а технику куда нить по дальше оправьте, пусть поищут ее
п.с.:был у нас такой случай, пришло штук 8 единиц техники из Самары, БК залочены с защитой от изменения ИП сервера. после беседы по телефону с дилерами, те без всяких проблем дали пассы от БК, я еще очень удивился, что на всех 8 БК были 8 разных пасов из 8 символов с мелкими и большими буквами и даже цифрами
Добавлено через 1 минуту
Сообщение от frdn
|
недобросовестного абонента
|
с такими уже в суде разбираться надо, а не лочить БК, что б хозяин не мог их использовать
ОАО "Липецкмясо" / ГК "НАПКО", г. Липецк
Непрокин Александр Викторович, инженер-программист
|
|
|
|
18.08.2014, 17:26
|
| »»» |
#18
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Сообщение от 4ynaka6pa
|
я еще очень удивился, что на всех 8 БК были 8 разных пасов из 8 символов с мелкими и большими буквами и даже цифрами
|
генераторы паролей - давно уже не проблема
Сообщение от 4ynaka6pa
|
с такими уже в суде разбираться надо, а не лочить БК, что б хозяин не мог их использовать
|
А это еще разобраться надо - насколько "хозяин" владеет этими терминалами и каковы условия покупки и обслуживания.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
19.08.2014, 05:54
|
| »»» |
#19
|
Дилер
Липецк, ООО "Черкизово-Растениеводство"
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 795
|
Сообщение от SK
|
генераторы паролей - давно уже не проблема
|
улыбнул, придумать пасс не проблема, а вот помнить его, куда сложнее, или искать в эл. базе среди тысяч ИД БК и их пассов, по запросу хрен пойми кого, при чем срочно и диктовать их по телефону, вот это уже садомазохизм
на самом деле, от этого пароля толку мало
Сообщение от SK
|
А это еще разобраться надо - насколько "хозяин" владеет этими терминалами и каковы условия покупки и обслуживания.
|
ну, тут не поспорю, вообще, такие проблемы, по моему решаются на местном уровне дилер-клиент и если уж, клиент совсем прав, а дилер не очень, вот тогда -
ОАО "Липецкмясо" / ГК "НАПКО", г. Липецк
Непрокин Александр Викторович, инженер-программист
|
|
|
|
19.08.2014, 06:19
|
| »»» |
#20
|
ЭКСПЕРТ
Москва, Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,755
|
Мне дайте контакты и данные я хвоста накручу, я сегодня злой.
Консалтинговая Компания ITEGRA (ООО «Айтегра») г. Москва
Мартыненко Сергей Владимирович, эксперт
|
|
|
|
19.08.2014, 06:58
|
| »»» |
#21
|
Дилер
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,999
|
Сообщение от 4ynaka6pa
|
улыбнул, придумать пасс не проблема, а вот помнить его, куда сложнее,
|
Все уже давно автоматизировано
Осталось только собрать эти пасслоги со всех компов где конфигуратор стоит, эту задачу осилит любой админ-школьник
ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
|
|
|
|
19.08.2014, 07:19
|
| »»» |
#22
|
экс-Дилер
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 2,113
|
Сообщение от 4ynaka6pa
|
с такими уже в суде разбираться надо, а не лочить БК, что б хозяин не мог их использовать
|
А вы лично с кем-нибудь судились когда-нибудь? Если так, то поймёте, что за долг в 10000 рублей, ни один адекватный руководитель не будет тратить такое кол-во времени на эту волокиту. А РЕАЛЬНЫЙ долг, конечный пользователь заплатит, либо выкинет оборудование, защита снимается удалённо, без каких-либо проблем.
Сообщение от 4ynaka6pa
|
мочите этих программеров, пусть терь едут все БК распрограмливают, а технику куда нить по дальше оправьте, пусть поищут ее
|
Видимо вас редко .... посылали
Сообщение от csistra
|
Мне дайте контакты и данные я хвоста накручу, я сегодня злой.
|
Мне позвоните, попробуйте накрутить... Ещё неизвестно кто кому чего накрутит...
ООО "ГУГОЛ", Красноярск, Красноярский край, Российская Федерация
Фроленков Дмитрий Николаевич, ПРЕЗИДЕНТ СОВЕТА ДИРЕКТОРОВ – ГУГОЛ ГК
|
|
|
|
19.08.2014, 07:53
|
| »»» |
#23
|
ЭКСПЕРТ
Москва, Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,755
|
Сообщение от frdn
|
Мне позвоните, попробуйте накрутить... Ещё неизвестно кто кому чего накрутит...
|
Если будет ситуация, позвоню и накручу. Пока ситуации нет, то собсно и звонить особо не за чем.
Консалтинговая Компания ITEGRA (ООО «Айтегра») г. Москва
Мартыненко Сергей Владимирович, эксперт
|
|
|
|
19.08.2014, 08:35
|
| »»» |
#24
|
Опытный пользователь
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 6,307
|
Опять пошел какой-то флуд!
|
|
|
|
19.08.2014, 09:12
|
| »»» |
#25
|
Дилер
Липецк, ООО "Черкизово-Растениеводство"
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 795
|
Сообщение от rukav
|
какой-то флуд!
|
это не какой то, а по теме.
лично я в конкретной ситуации не находился, но если бы случилось, то действия были бы по всей мере жестокости и справедливости.
лично я, как представитель заказчика, то есть как инициатор поста, понимаю его лучше всех, из здесь присутствующих.
и "розовые очки" о том какие бывают дилеры молодцы, а заказчики, которые платят деньги - плохие, одевать не собираюсь.
как ведут себя дилеры, ни кому, как мне, лучше не знать. как они работают, что в результате и т.д.
Сообщение от frdn
|
Видимо вас редко .... посылали
|
меня послать можно, только вопрос в том, куда завтра подчиненные дилеров поедут???
а то они у нас начинают юг с севером путать, а задчи их начальник как то ставит, наверное не словами что ли, а потом названивать начинают с вопросами А ГДЕ ЭТО?
и это спрашивают представители дилеров компании ТК, работающей с приборами для определения позиционирования
frdn, СТЫДНО с таким рядом работать???
ааа???
Сообщение от frdn
|
Мне позвоните, попробуйте накрутить..
|
создайте прецедент, так вы нам говорите
ОАО "Липецкмясо" / ГК "НАПКО", г. Липецк
Непрокин Александр Викторович, инженер-программист
|
|
|
|
19.08.2014, 09:16
|
| »»» |
#26
|
Опытный пользователь
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 6,307
|
Сообщение от 4ynaka6pa
|
это не какой то, а по теме.
|
См. название темы! Тему почистил!
|
|
|
|
19.08.2014, 09:19
|
| »»» |
#27
|
Дилер
Липецк, ООО "Черкизово-Растениеводство"
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 795
|
Сообщение от frdn
|
судились когда-нибудь
|
ни раз и не с такими как ТК, а куда компаниями шире и толще и серьезней.
это и газпром и рао еэс и с полицией и жкх, особых проблем в этом не вижу и инициаторами обычно выступаю не я.
для примера, когда, мармазель, заключает договор с заказчиком, а заказчику сует ксерокопию договора, ну, я думаю с таким людьми и бабушка лет 70 справится.
ОАО "Липецкмясо" / ГК "НАПКО", г. Липецк
Непрокин Александр Викторович, инженер-программист
|
|
|
|
19.08.2014, 12:07
|
| »»» |
#28
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Сообщение от 4ynaka6pa
|
ни раз и не с такими как ТК, а куда компаниями шире и толще и серьезней.
|
и что ? думаете, всё зависит от "толщины" компании ???
Если компания в своем праве и закон не нарушает, то можете хоть 100 лет судиться, если деньги и время девать некуда...
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
19.08.2014, 15:16
|
| »»» |
#29
|
Дилер
Липецк, ООО "Черкизово-Растениеводство"
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 795
|
Сообщение от SK
|
всё зависит от "толщины" компании
|
от этого как раз зависит толщина бюрократического строя, в котором неизбежны ошибки не квалифицированных подчиненных, которых набирают по знакомству и т.д.
кроме того, бла-бла, там еще до фига всего
спору нет, если инициатор поста, задолжал денгов и решил тихо молча самостоятельно все кардинально изменить, то ему тут делать не чего
но в большинстве случаев, не правы именно исполнители хотелок.
согласитесь, что деньги платить - не мешки ворочать, не дырки в емкостях правильно сверлить, не провода правильно соединять и не ПО правильно настраивать
именно поэтому, в процессе оплаты, не вижу ни чего сложного или высокотехнологичного, что уже само по себе исключает огромное кол-во причин не выполнения условия договора
Добавлено через 1 час 0 минут
alexstat: Мы обратились к старому установщику с просьбой пересмотреть завышенный тариф на абон. обслуживание, получили отказ - вот эти моменты разве могут быть оговорены в договоре?
как они звучат?
кто согласится с такими правилами работать?
я сам слышал фразу: мы технические консультации не оказываем.
а чуть раньше: из за пары ДУТ не поедем за 100 км - это не интересно.
я больше чем уверен, что такого в договорах на обслуживание, напечатано быть не может, потому как надо быть на всю голову отмороженным, что б пытаться ими заинтересовать заказчиков
Добавлено через 9 минут
Сообщение от SK
|
закон не нарушает
|
а вот по этому поводу, закон, должен быть не просто написан мелким шрифтом далеко в уголке, а иметь конкретную причину и возможность его исполнения.
если в данной ситуации, заказчик пытался изменить условия договора, по обоюдному согласию, имея на то ряд причин, то мотивация отказа со стороны исполнителя очевидна, а использование возможности железа во вред заказчику,в силу его не знания всех тонкостей и нюансов - это уже ни что иное, как попытка манипуляция и противодействие интересам заказчика, влекущая за собой, в первую очередь, убытки и т.д.
ОАО "Липецкмясо" / ГК "НАПКО", г. Липецк
Непрокин Александр Викторович, инженер-программист
|
|
|
|
19.08.2014, 15:20
|
| »»» |
#30
|
Дилер
г. Тверь В.Новгород Псков ГК ГЛОНАСС
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 1,713
|
Вроде все дилеры ездят к заказчикам, при оплате транспортных расходов. В чем проблема не ехать- не понимаю. А что касается тех. Поддержки- она либо есть по договору, либо ее нет( в зависимости какой вид обслуживания выбрал заказчик по тарифу на обслуживание)
ООО ГЛОНАСС (старое название ИП Петрова) Россия г. Псков
Разумов Андрей Петрович, директор
|
|
|
|
19.08.2014, 15:28
|
| »»» |
#31
|
Дилер
Липецк, ООО "Черкизово-Растениеводство"
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 795
|
для примера, такую ситуацию можно сравнить с использованием мобильного телефона и оператора сотовой связи. который взял после и продажи не санкционированно залочил мобильник только под свои симкарты.
ну, а если телефон в аренде, то его проще вернуть и заменить на телефон с полным функционалом и новым адекватным оператором связи предоставляющим услуги в 2 раза дешевле.
сомневаюсь, что кто то из вас, будет платить в таком случае задолженные 100р, по собственному желанию
Добавлено через 1 минуту
Сообщение от region 60
|
при оплате транспортных расходов
|
ок, пусть так.
вы поедите за 100 км, на замену 2 ДУТ
или вы поедите за 100 км на монтаж+ тарировка+ еще там че нить
где больше заработаете за рабочий день?
ОАО "Липецкмясо" / ГК "НАПКО", г. Липецк
Непрокин Александр Викторович, инженер-программист
|
|
|
|
19.08.2014, 15:45
|
| »»» |
#32
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Сообщение от 4ynaka6pa
|
ну, а если телефон в аренде, то его проще вернуть и заменить на телефон с полным функционалом и новым адекватным оператором связи предоставляющим услуги в 2 раза дешевле.
|
А с чего это у Вас выходит, что оператор, предоставляющий телефон в аренду - неадекватный ???
Не можешь заплатить сразу за вещь - не надо обвинять кредитора в неадекватности. Покупайте то, что по карману. Однако, многие не могут или не хотят выплачивать всю стоимость единовременно. По разным причинам. И не факт, что "проще вернуть" ибо денег на покупку незалоченного по полной стоимости может и не быть на кармане.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
19.08.2014, 15:50
|
| »»» |
#33
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Сообщение от 4ynaka6pa
|
Цитата:
Сообщение от SK
закон не нарушает
--
а вот по этому поводу, закон, должен быть не просто написан мелким шрифтом далеко в уголке, а иметь конкретную причину и возможность его исполнения.
|
Что за нонсенс ? Мне это напомниает речи мэра Кличко.
Если закон не запрещает, значит это разрешено. Кто какой закон должен писать ? Вы о чем вообще ? Закон о правах потребителя априори должен быть в каждом уголке покупателя, а для юрлиц - есть гражданский кодекс, который соответствующие работники в части их проф. деятельности должны знать. Еще не хватало к каждому договору ГК прикладывать )))
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
19.08.2014, 15:57
|
| »»» |
#34
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Сообщение от 4ynaka6pa
|
alexstat: Мы обратились к старому установщику с просьбой пересмотреть завышенный тариф на абон. обслуживание, получили отказ - вот эти моменты разве могут быть оговорены в договоре?
как они звучат?
кто согласится с такими правилами работать?
|
Во-первых, есть просто масса вариантов, как это прописать в договоре.
Во-вторых, что есть "завышенный тариф", каковы его критерии ?
В-третьих, всегда есть возможность досрочно прекратить действие договора. Порядок прекращения, а также размер, правомерность и наличие как таковых штрафных санкций при досрочном прекращении действия договора - необходимо смотреть в тексте договора и действующем законодательстве.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
20.08.2014, 01:01
|
| »»» |
#35
|
Опытный пользователь
Красноярск, Красноярский край, МП "САТП"
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 641
|
отличная штука пароль!!! приборы не маленьких денег стоят. а водители у нас не всегда порядочные и ооочень обидчивы. то он з/п не ту получил, то ему спать не дают, то жарко летом работать и тд... и у меня пара приборов пропадала. НО, стоило мне наклеить на прибор бумажку "ЗАБЛОКИРОВАН", так больше не пропадают
МП "САТП", Красноярск, Красноярский край
Старовойтов Антон Николаевич
|
|
|
|
20.08.2014, 06:07
|
| »»» |
#36
|
Дилер
Липецк, ООО "Черкизово-Растениеводство"
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 795
|
Сообщение от SK
|
Если закон не запрещает, значит это разрешено
|
не вопрос, при таком подходе покупатели могут откровенно издеваться над продавцами или заказчики над исполнителями, я эти слова запомню
и вообще СК вы не в ту сторону клоните:
Сообщение от 4ynaka6pa
|
Добавлено через 1 час 0 минут
alexstat: Мы обратились к старому установщику с просьбой пересмотреть завышенный тариф на абон. обслуживание, получили отказ
|
поставщика услуг оповещали о не довольстве тарифной ставкой, однако дилер решил не менять своих правил, а если простыми словами, попытался заставить работать ТОЛЬКО С НИМ, а как средство воздействия, предварительно залочил БК
и не спорьте по этому вопросу, все очевидно, дилеры хотят посадить на "иглу" аренды серверов, какое то там, гавеное обслуживание ПО и железа, а дальше тупо сидеть на арендной плате ни чего не развивая и возможно не делая
при таком подходе, очевидны действия дилеров в подобных ситуациях
я вам сразу скажу, хрен это получится, зря стараются!!!
Добавлено через 10 минут
Сообщение от SK
|
необходимо смотреть в тексте договора
|
в таких договорах можно найти столько ошибок и обнародовать, так, что составитель договора потом сам же и завоет. вы же знаете как подписываются договора, что их ни кто ни когда толком не читает,а после прочтения не всегда все понятно, да, и прочитать их могут не дать, под предлогом: пока договор не подписан - это наша собственность.
хотя, такие действия всегда можно повернуть в обратную сторону, тупо пойти на поводу у требований в отношении правила ознакомления с договором.
ну, например, взять договор и сидеть его читать дня 3-4, тупо весь день в офисе у дилера, без обеда, задержать его в конце рабочего дня, кофе требовать через каждые 20 минут, мешать разговаривать по телефону, сходить в туалет, нагадить и не убрать за собой, да, до хрена, чем можно нервы попортить, а в результате сказать НЕТ и пойти с довольным лицом к другому
ОАО "Липецкмясо" / ГК "НАПКО", г. Липецк
Непрокин Александр Викторович, инженер-программист
|
|
|
|
20.08.2014, 08:24
|
| »»» |
#37
|
Дилер
Липецк, ООО "Черкизово-Растениеводство"
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 795
|
Сообщение от SK
|
Что за нонсенс ?
|
у вас в инструкции к БК написано, например:
что им нельзя орехи колоть?
в зубах ковырять?
получается, что это все разрешено?
Сообщение от SK
|
конкретную причину и возможность его исполнения.
|
Сообщение от SK
|
Что за нонсенс ?
|
элементарный нонсенс, завтра к власти придет другой политик, а вам, без основательно, законом утверждено, повысят цены на тарифы ЖКХ, на топливо и т.д. и вы будите тихо и молча платить???
а, да, а еще нарисуют во все населенном пункте везде сплошную, вы тоже будите этот закон выполнять?
таких примеров уйма и вы не исключение из правил, кто страдает от них, но при этом, вы на данный момент пытаетесь отстоять правоту кривизны системы
ОАО "Липецкмясо" / ГК "НАПКО", г. Липецк
Непрокин Александр Викторович, инженер-программист
|
|
|
|
20.08.2014, 09:19
|
| »»» |
#38
|
экс-Дилер
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 2,113
|
4ynaka6pa, не сравнивайте тёплое с мягким, если бы АГФ был "кривой системой" его бы никто не покупал, это вам не дорога общего пользования, которую НЕЛЬЗЯ не использовать.
ООО "ГУГОЛ", Красноярск, Красноярский край, Российская Федерация
Фроленков Дмитрий Николаевич, ПРЕЗИДЕНТ СОВЕТА ДИРЕКТОРОВ – ГУГОЛ ГК
|
|
|
|
20.08.2014, 09:31
|
| »»» |
#39
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Сообщение от 4ynaka6pa
|
у вас в инструкции к БК написано, например:
что им нельзя орехи колоть?
в зубах ковырять?
получается, что это все разрешено?
|
Конечно. А как я могу Вам это запретить ???????
Другое дело, что есть условия гарантии... там есть достаточно обобщенные пункты о физических повреждениях и проникновению внутрь всяких веществ и живности...
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
20.08.2014, 09:35
|
| »»» |
#40
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Сообщение от 4ynaka6pa
|
элементарный нонсенс, завтра к власти придет другой политик, а вам, без основательно, законом утверждено, повысят цены на тарифы ЖКХ, на топливо и т.д. и вы будите тихо и молча платить???
|
Это не нонсенс.
Есть и соответствующие процедуры и формы протеста. Другое дело, что наш народ достаточно инертен и терпелив, но это уже другой вопрос.
Кроме того, ни один политик, если он не царь, не может принять такой закон единолично. Для этого и существуют депутаты, "представляющие свои регионы" и голосование. Я сейчас не затрагиваю качество состава этих самых депутатов, но сам механизм - вполне правильный.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
20.08.2014, 09:38
|
| »»» |
#41
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Сообщение от 4ynaka6pa
|
а, да, а еще нарисуют во все населенном пункте везде сплошную, вы тоже будите этот закон выполнять?
|
Есть соответствующие законы, правила и ГОСТы.
Есть возможность пожаловаться в соответствующие инстанции.
Не знаю как у Вас, а я лично знаю людей, которые писали жалобы, например, на "лежачих полицаев", сделанных не по правилам и эти жалобы были удовлетворены.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
20.08.2014, 09:46
|
| »»» |
#42
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Сообщение от 4ynaka6pa
|
Цитата:
Сообщение от SK
Если закон не запрещает, значит это разрешено
не вопрос, при таком подходе покупатели могут откровенно издеваться над продавцами или заказчики над исполнителями, я эти слова запомню
|
А Вы что, не в курсе этого были что-ли ???
Конституцию прочтите пожалуйста (сомневаюсь, что читали - я прав ???) - там про Ваши права и свободы прописано все что надо по данному вопросу.
И вообще меня удивляете - законов не читали, законов не знаете, зато очень много про это рассуждаете и всякие примеры приводите, уж простите, кухонного пошиба.
Например, такое:
Сообщение от 4ynaka6pa
|
вы же знаете как подписываются договора, что их ни кто ни когда толком не читает,а после прочтения не всегда все понятно, да, и прочитать их могут не дать, под предлогом: пока договор не подписан - это наша собственность.
|
Если Вы что-то подписываете не читая, то я Вам вельми сочувствую.
А то, что текст Вам дают почитать только после подписи - вообще бред какой-то. Договор - это договор двух сторон.
Ну а если Вы послушно открываете рот, каждому, кто скажет "закрой глаза, открой рот", то это Ваша печаль, что туда могут всякое непотребство загрузить.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
20.08.2014, 09:51
|
| »»» |
#43
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Сообщение от 4ynaka6pa
|
поставщика услуг оповещали о не довольстве тарифной ставкой, однако дилер решил не менять своих правил, а если простыми словами, попытался заставить работать ТОЛЬКО С НИМ, а как средство воздействия, предварительно залочил БК
|
Это пока что Ваш ничем не обоснованный домысел.
Если дилер использует незаконные пути давления на клиента с целью получения с него денежных средств - это нарушение закона и может быть обжаловано в суде.
К тому же, в зависимости от размера суммы, это может перерасти из гражданского дела в уголовное.
Так что все инструменты регулирования таких ситуаций заложены в действующем законодательстве.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
20.08.2014, 09:59
|
| »»» |
#44
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Сообщение от 4ynaka6pa
|
в таких договорах можно найти столько ошибок и обнародовать, так, что составитель договора потом сам же и завоет.
|
Если Вы подписываете с кем-то договор, то в Ваших же интересах либо исправить подобные ляпы, либо умолчать об этом и использовать их впоследствии в своих целях, либо подсказать по-джентльменски, если у Вас со второй стороной добрые отношения и Вы не хотите потерять этого партнера из-за того, что его кто-то другой обует и разорит из-за косяков в договоре.
Для этого и нужны юристы, чтобы максимально соблюсти всё в Ваших интересах при заключении договора.
Просто Вы живете в России и отношение у Вас к договорам - как к какой-то формальности.
(Хотя, это еще и из-за того, полагаю, что это не Ваше поле деятельности...)
А в той же "просвещенной Европе" к этому относятся очень серьезно. Допустил ошибочку - и всё, вторая сторона воспользуется лазейкой и глазом не моргнет. Там это норма.
Поэтому, там достаточно жесткий естественный отбор в этом плане.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
20.08.2014, 10:06
|
| »»» |
#45
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Сообщение от 4ynaka6pa
|
и не спорьте по этому вопросу, все очевидно, дилеры хотят посадить на "иглу" аренды серверов, какое то там, гавеное обслуживание ПО и железа, а дальше тупо сидеть на арендной плате ни чего не развивая и возможно не делая
при таком подходе, очевидны действия дилеров в подобных ситуациях
я вам сразу скажу, хрен это получится, зря стараются!!!
|
Ничего не развивая не получится. Знаете почему ?
Потому что сервера общие ))) В смысле и старые и новые клиенты на одном сервере крутятся в общем случае.
И новые клиенты, уже изначально хотят более развитого функционала, чтобы они выбрали данного поставщика услуг.
А если приходится развиваться под новых, то и старые автоматом получают эти же фичи, т.к. сервер - общий.
Поэтому дилер просто вынужден эволюционировать, если хочет и дальше работать и привлекать новых клиентов.
Comprenez-vous, mon ami ?
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
20.08.2014, 10:15
|
| »»» |
#46
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
4ynaka6pa, у меня к Вам личная просьба:
Давайте общаться в поле Вашей компетенции.
Либо расширяйте поле Вашей компетенции.
Я устал еще на Gurtam разъяснять все то же самое дилерам gurtam-а...
Там тоже многие законы не читали, но оооочень любили порассуждать на эту тему.
И про залочку терминалов - тоже.
Но там-то реально много дилеров - случайные люди и бывшие автослесари, свалившие из своих компаний и решивших, что могут и сами работать. Этим ограниченным вообще мало что можно было объяснить... ибо жизнь их вся чисто на понятиях проходит...
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
20.08.2014, 10:20
|
| »»» |
#47
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Сообщение от 4ynaka6pa1
|
а вот теперь не получится у нас с вами общаться
|
???
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
20.08.2014, 10:30
|
| »»» |
#48
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Прошу офис ТК явно указать причину блокировки аккаунта 4ynaka6pa !
Со ссылками на соответствующие нарушения.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
20.08.2014, 10:30
|
| »»» |
#49
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Прошу офис ТК явно указать причину блокировки аккаунта 4ynaka6pa !
Со ссылками на соответствующие нарушения.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
20.08.2014, 10:31
|
| »»» |
#50
|
Дилер
Ростов-на-Дону, ООО "Первая навигационная компания"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 6,478
|
ООО "Первая навигационная компания", г.Ростов-на-Дону, Ростовская область, Россия
Унгуран Евгений Петрович, Исполнительный директор
|
|
|
|
20.08.2014, 10:38
|
| »»» |
#51
|
Дилер
Ростов-на-Дону, ООО "Первая навигационная компания"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 6,478
|
Сообщение от 4ynaka6pa1
|
а то щас начнете жаловаться, что опять я вам не такой, а вы все с крыльями за спинами
Добавлено через 38 секунд
Сообщение от Yohnus
|
видимо за нарушение правил поведения на форуме
|
копию правил в студию, какой пункт конкретно нарушен!!!
Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Yohnus
|
видимо за нарушение правил поведения на форуме
|
советую прям щас, зарегится и почитать эти правила
|
А Вы не задумывались, что есть общепринятые нормы поведения? или Вы лично считаете, что на форуме можно безнаказанно бросаться словами и оскорблениями, потому, что при личной встрече боязно, а тут как то посвободнее? )) Вы меня простите, но уже даже я вижу, что Ваше воспитание хромает очень. И ведете Вы себя не как деловой человек, а как бабка базарная. Конструктивных вещей от Вас менее 5% написано, остальные 300 сообщений для разгрузки психики видимо... Уж простите меня за мой субъективизм.
ООО "Первая навигационная компания", г.Ростов-на-Дону, Ростовская область, Россия
Унгуран Евгений Петрович, Исполнительный директор
|
|
|
|
20.08.2014, 10:39
|
| »»» |
#52
|
ТехноКом
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 4,672
|
Сообщение от SK
|
Прошу офис ТК явно указать причину блокировки аккаунта 4ynaka6pa !
Со ссылками на соответствующие нарушения.
|
Причина явно указана в его профайле. Как и срок блокировки.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Переходюк Юрий, инженер, программист (АвтоГРАФ-GSM/GSM+, АвтоГРАФ-Offline, GSMConf)
|
|
|
|
20.08.2014, 10:43
|
| »»» |
#54
|
Дилер
Ростов-на-Дону, ООО "Первая навигационная компания"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 6,478
|
Сообщение от SK
|
ст. 130 УК РФ
|
да уж...
"2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года."
Я если что, свидетелем пойду ))) может годик работ исправит человека....
ООО "Первая навигационная компания", г.Ростов-на-Дону, Ростовская область, Россия
Унгуран Евгений Петрович, Исполнительный директор
|
|
|
|
27.01.2015, 11:15
|
| »»» |
#55
|
Начинающий
Нефтекамск
Регистрация: 16.10.2014
Сообщений: 10
|
У меня тоже проблема с одним блоком. Стоит пароль на смену сервера, общение с дилером который ставил этот блок не чего не дало, они заявили что либо обслуживайтесь у нас, либо идите подальше. Не знаю что делать сейчас даже.
|
|
|
|
27.01.2015, 11:41
|
| »»» |
#56
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Сообщение от Цербер
|
У меня тоже проблема с одним блоком. Стоит пароль на смену сервера, общение с дилером который ставил этот блок не чего не дало, они заявили что либо обслуживайтесь у нас, либо идите подальше. Не знаю что делать сейчас даже.
|
Подобные вопросы ВСЕГДА решаются. Тем или иным образом.
Зачастую бывает, что клиент не договаривает о причинах таких отказов.
Напишите официальное письмо в нашу компанию с указанием продавца и номера прибора - наши специалисты свяжутся с продавцом и выяснят причины.
Если это самодурство продавца - пароль будет принудительно снят в СЦ ТехноКом г. Челябинск.
Снятие пароля дистанционно - не предусмотрено в конструкции и прошивке прибора в целях безопасности.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
27.01.2015, 11:41
|
| »»» |
#57
|
ТехноКом
Челябинск, ООО НПО "ТехноКом"
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 2,141
|
Сообщение от Цербер
|
У меня тоже проблема с одним блоком. Стоит пароль на смену сервера, общение с дилером который ставил этот блок не чего не дало, они заявили что либо обслуживайтесь у нас, либо идите подальше. Не знаю что делать сейчас даже.
|
Поступайте в соответствии с законом.
ООО НПО «ТехноКом», г. Челябинск
Попов Дмитрий Александрович, старший инженер по ремонту оборудования
|
|
|
|
27.01.2015, 13:58
|
| »»» |
#58
|
Дилер
Петрозаводск, Республика Карелия, ООО "СпутникСервис"
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 335
|
Сообщение от Цербер
|
У меня тоже проблема с одним блоком. Стоит пароль на смену сервера, общение с дилером который ставил этот блок не чего не дало, они заявили что либо обслуживайтесь у нас, либо идите подальше. Не знаю что делать сейчас даже.
|
А что за диллер такой ?
ООО "СпутникСервис", г. Петрозаводск, Республика Карелия, Россия
Васильев Сергей Николаевич, коммерческий директор
|
|
|
|
27.01.2015, 15:44
|
| »»» |
#59
|
Опытный пользователь
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 6,307
|
Сообщение от teh_sp
|
А что за диллер такой ?
|
Давайте не будем сюда вытаскивать все грязное белье. Если очень интересно, обсуждайте это в закрытой ветке форума!
|
|
|
|
27.01.2015, 16:57
|
| »»» |
#60
|
ТехноКом
Челябинск, ООО НПО "ТехноКом"
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 2,141
|
rukav, вопрошавший однако обычный клиент и обсуждать тут нечего ИМХО. Пусть сначала бумагу напишут, а то потом, как всегда, все потеряются.
ООО НПО «ТехноКом», г. Челябинск
Попов Дмитрий Александрович, старший инженер по ремонту оборудования
|
|
|
|
27.01.2015, 17:25
|
| »»» |
#61
|
Дилер
Петрозаводск, Республика Карелия, ООО "СпутникСервис"
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 335
|
Господа, а где в закрытой данные вопросы обсуждаются, ткните "носом" плс
ООО "СпутникСервис", г. Петрозаводск, Республика Карелия, Россия
Васильев Сергей Николаевич, коммерческий директор
|
|
|
|
27.01.2015, 18:30
|
| »»» |
#62
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Сообщение от Phantom
|
rukav, вопрошавший однако обычный клиент и обсуждать тут нечего ИМХО. Пусть сначала бумагу напишут, а то потом, как всегда, все потеряются.
|
Более того, клиент обсуждать это в закрытой ветке - ну никак не может в силу отсутствия доступа к таковой.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
27.01.2015, 18:31
|
| »»» |
#63
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Сообщение от teh_sp
|
Господа, а где в закрытой данные вопросы обсуждаются, ткните "носом" плс
|
А нигде. Потому как дилерам никто и не закрывал доступ подобным образом, а клиенты в закрытую ветку доступа не имеют.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
27.01.2015, 18:55
|
| »»» |
#64
|
Опытный пользователь
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 6,307
|
Сообщение от SK
|
Более того, клиент обсуждать это в закрытой ветке - ну никак не может в силу отсутствия доступа к таковой.
|
А нет давайте именно здесь вывернем все свои постирушки...
|
|
|
|
27.01.2015, 19:20
|
| »»» |
#65
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,985
|
Лично я не требовал обсуждать это на форуме вообще. В т.ч. и в закрытой ветке.
Все подобные "жалобы" рассматриваются в письменном (сканированном) виде и без "неких неназванных клиентов" и "неких неназванных дилеров".
Разбирательство по каждому случаю - индивидуальное.
Требуем, чтобы предварительно "пострадавший" самостоятельно связался с дилером и получил ответ.
95% - незавершенный договор или задолженность клиента перед дилером.
4.9% - прибор перепродан дважды, т.е. клиент купил его уже не у нашего дилера.
Крайний случай - сегодня был. Итог: причина - незавершенный договор (хотя по словам клиента - он был якобы завершен).
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 19:10. Часовой пояс GMT.
|
|