Постановление правительства РФ №153 от 13.02.2018г.

[Максим]

Добрый день, хотелось бы услышать комментарии представителей ТехноКома и форумчан к постановлению правительства РФ №153 от 13.02.2018г.“Об утверждении Правил оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS”. А также выяснить следующее: 1) соответствует ли система (контроллеры+программное обеспечение) АвтоГраф предъявляемым требованиям в постановлении. 2) если да, то как практически осуществить выполнение этих требований.

[SK]

Да разумеется. Поскольку Постановление № 153 является по сути реинкарнацией 285-го Приказа Минтранса, контроллеры АвтоГРАФ-GSM/GSM+ соответствуют требованиям Постановления для соответствующих категорий транспорта.
Напомним, что оборудование АвтоГРАФ в свое время, в отличие от многих участников рынка, делалось действительно соответствующим Приказу Минтранса № 285. Протокол EGTS (ЭРА-ГЛОНАСС) был штатно интегрирован в терминалы серии АвтоГРАФ еще с тех времен.
Поскольку вопросы сертификации аппаратуры АСН еще не до конца прояснены соответствующими инстанциями, они будут решены несколько позже. Однако, при установке до 13.04.2018, таковая сертификация - не требуется.

[Максим]

Спасибо.

[Vasek9107]

Да разумеется. Поскольку Постановление № 153 является по сути реинкарнацией 285-го Приказа Минтранса, контроллеры АвтоГРАФ-GSM/GSM+ соответствуют требованиям Постановления для соответствующих категорий транспорта.
Напомним, что оборудование АвтоГРАФ в свое время, в отличие от многих участников рынка, делалось действительно соответствующим Приказу Минтранса № 285. Протокол EGTS (ЭРА-ГЛОНАСС) был штатно интегрирован в терминалы серии АвтоГРАФ еще с тех времен.
Поскольку вопросы сертификации аппаратуры АСН еще не до конца прояснены соответствующими инстанциями, они будут решены несколько позже. Однако, при установке до 13.04.2018, таковая сертификация - не требуется.

Есть пошаговые инструкции от ТехноКома для настройки ЭРА-ГЛОНАСС в б/к?

[SK]

Есть пошаговые инструкции от ТехноКома для настройки ЭРА-ГЛОНАСС в б/к?

Вам уже передали сим-карту и учетные данные для ввода в прибор ?

[Vasek9107]

Сообщение от Vasek9107

Есть пошаговые инструкции от ТехноКома для настройки ЭРА-ГЛОНАСС в б/к?

Вам уже передали сим-карту и учетные данные для ввода в прибор ?

Нет. Я заранее интересуюсь чтоб когда "припрет" сделать все оперативно)

[SK]

Vasek9107, введете выданные Вам адрес/порт сервера в конфигуратор.
Если выдадут UIN - введете в соответствующее поле. Протокол - EGTS.

[Vasek9107]

Vasek9107, введете выданные Вам адрес/порт сервера в конфигуратор.
Если выдадут UIN - введете в соответствующее поле. Протокол - EGTS.

Благодарю

[SK]

Vasek9107, не благодарите. Пока не будет более ясный порядок - точную инструкцию выложить не смогу.
К тому же мы разработали внешний передающий модуль (для RS-485), для одновременной работы (без переключения) и на сервера ЭРА и на сервера клиентской системы мониторинга.

[ches]

Добрый день. Звонил в вашу тех.поддержку, сказали, что под постановление подходят терминалы только с прошивкой от версии 10.67. Возможно ли обновить старые терминалы или придется закупать новые? И где взять новую прошивку, если ее можно заменить?

[SK]

ches, прошивка подгружается и обновляется через конфигуратор или по воздуху SMS либо серверной командой.
Разумеется, должен быть прибор, который можно обновить до этой прошивки. Это примерно приборы начиная с середины 2010 года.

[ches]

Спасибо.

[Arl]

Vasek9107, не благодарите. Пока не будет более ясный порядок - точную инструкцию выложить не смогу.
К тому же мы разработали внешний передающий модуль (для RS-485), для одновременной работы (без переключения) и на сервера ЭРА и на сервера клиентской системы мониторинга.

Наш дилер ничего об этом не знает. Более того, говорит: если мы будем через приборы ТК выполнять требований постановления Правительства Российской Федерации от 22.12.2020 № 2216 «Об утверждении правил оснащения транспортных средств категории М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации» - то наша отлаженная система мониторинга приборами рухнет. Как нам не нарушая законодательство, продолжить пользоваться приборами ТК и что нужно для этого докупить и допилить.

Добавлено через 2 минуты
Сертификат вижу только на GSM+ и GSM+WiFi.
Значит ли , что SL и SL2 в топку?

[SK]

Сообщение от SK

Vasek9107, не благодарите. Пока не будет более ясный порядок - точную инструкцию выложить не смогу. К тому же мы разработали внешний передающий модуль (для RS-485), для одновременной работы (без переключения) и на сервера ЭРА и на сервера клиентской системы мониторинга.

Наш дилер ничего об этом не знает. Более того, говорит: если мы будем через приборы ТК выполнять требований постановления Правительства Российской Федерации от 22.12.2020 № 2216 «Об утверждении правил оснащения транспортных средств категории М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации» - то наша отлаженная система мониторинга приборами рухнет. Как нам не нарушая законодательство, продолжить пользоваться приборами ТК и что нужно для этого докупить и допилить.
Добавлено через 2 минуты
Сертификат вижу только на GSM+ и GSM+WiFi.
Значит ли , что SL и SL2 в топку?

Существует определенный ряд требования к АСН: ГОСТ 33472-2015
Терминалы серий SL / SL2 физически не обладают требуемыми наборами интерфейсов и характеристик - поэтому, они никак не могли быть сертифицированы как АСН. Время "сертификатов за 10 тыщ с доставкой на дом в тот же день" - в нашей отрасли почти прошло.
Однако, все терминалы, поддерживающие протокол EGTS, установленные и зарегистрированные до 1 сентября - могут законно использоваться в качестве АСН.

Также сразу заметим, что навигационные контроллеры АвтоГРАФ-GSM+[WiFi] и АСН АвтоГРАФ-GSM+[WiFi] - это конструктивно разные изделия и присутствуют в номенклатуре параллельно.
Схожесть названий подчеркивает базу, на которой сделаны АСН и служит для удобства в плане понимания их характеристик и оперирования привычными их наборами.

[SK]

Как нам не нарушая законодательство, продолжить пользоваться приборами ТК и что нужно для этого докупить и допилить.

Здесь варианта (пока) ровно 2:
1. Приобретать АСН и пользоваться одним и тем же терминалом и для передачи данных через ГАИС ЭРА-ГЛОНАСС в Федеральную службу по надзору в сфере транспорта (а также в региональные, муниципальные и иные информационные системы) и для паралелльной передачи данных в собственную систему мониторинга, благодаря наличию двух независимых модемов.
2. Зарегистрировать имеющийся и установленный до 1 сентября терминал как АСН и приобрести второй (такой же или уже с учетом новых своих желаний) для собственного мониторинга. Если смотреть правде в глаза - нормально успевать одномодемным терминалом переключаться и передавать и в ЭРА и себе - не получится. Есть еще ретрансляция от ЭРА обратно к себе в СМТ, но там пока всё грустно с поддержкой параметров... сейчас возвращают только МНД - т.е. координаты, время, скорость, путевой угол. Бесплатно можно заказать только 1 такую ретрансляцию, 2-я и последующие - платно. Однако первую (бесплатную) ретрансляцию, зачастую вынужденно тратят на передачу в местные муниципальные органы...

[SK]

Наш дилер ничего об этом не знает.

Вы отвечаете на посты минимум 3-летней давности... с тех пор многое изменилось.
Красноярские оф. дилеры в курсе всех действующих законодательных актов по АСН и оснащению транспорта АСН.

[Arl]

Сообщение от Arl

Наш дилер ничего об этом не знает.

Вы отвечаете на посты минимум 3-летней давности... с тех пор многое изменилось.
Красноярские оф. дилеры в курсе всех действующих законодательных актов по АСН и оснащению транспорта АСН.

Спасибо!
Приборы серий 1318ххх и 1323ххх можно использовать или все же для 2216 постановления покупать новое? Приборы у нас нагружены всякими приблудами типа AGFC, CardReader-Light и TKLS?

Добавлено через 3 минуты

на посты минимум 3-летней давности

что бы не плодить лишних сущностей

[SK]

Приборы серий 1318ххх и 1323ххх можно использовать или все же для 2216 постановления покупать новое?

Их можно использовать в качестве "АСН" так как они установлены до 1 сентября. Единственно, что сейчас непонятно: достаточно ли установки или надо еще и успеть зарегистрировать у агента АО ГЛОНАСС до 1 сентября.
Но в этом случае все равно придется что-то покупать для своей СМТ. Успевать передавать и туда и туда - нереально физически.
Передавать в свою СМТ только на стоянках - не очень оперативно и качественно.
Но если получится их протащить в качестве АСН как установленные до 1 сентября - можно будет попробовать докупить внешний модем.
Пока мы отложили их выпуск из-за отсутствия спроса, но воможность возобновления их производства не отброшена.
Вам нужно только уточнить по совместимости прошивки через Вашего дилера.

Всё что будет покупаться и ставиться для передачи через ГАИС ЭРА-ГЛОНАСС после 1 сентября - должно быть уже ТОЛЬКО сертифицированным АСН.

[Arl]

Сообщение от Arl

Приборы серий 1318ххх и 1323ххх можно использовать или все же для 2216 постановления покупать новое?

Их можно использовать в качестве "АСН" так как они установлены до 1 сентября. Единственно, что сейчас непонятно: достаточно ли установки или надо еще и успеть зарегистрировать у агента АО ГЛОНАСС до 1 сентября.
Но в этом случае все равно придется что-то покупать для своей СМТ. Успевать передавать и туда и туда - нереально физически.
Передавать в свою СМТ только на стоянках - не очень оперативно и качественно.
Но если получится их протащить в качестве АСН как установленные до 1 сентября - можно будет попробовать докупить внешний модем.
Пока мы отложили их выпуск из-за отсутствия спроса, но возможность возобновления их производства не отброшена.
Вам нужно только уточнить по совместимости прошивки через Вашего дилера.
Всё что будет покупаться и ставиться для передачи через ГАИС ЭРА-ГЛОНАСС после 1 сентября - должно быть уже ТОЛЬКО сертифицированным АСН.

Уважаемый Константин Юрьевич, что будет после 1 сентября - это и есть уже актуальный вопрос, актуальней некуда.
От Вас, как от специалиста в области ГЛОНАСС/ГПС и регулирующих постановлений, нужна рекомендация , что нам -юзерам добросовестным
делать? Как порекомендуете, так и поступим. А что касается 1 сентября, вчера сделал обзвон наших крупнейших перевозчиков "людей в железных клетках" - ответили, нам 1 сентября этого года, совсем не 1 сентября. Нам(автобусным перевозчикам): 1 сентября наступит 1 января 2022.
И это, про дилеров- Вы не переоцениваете их интеллектуальный уровень? Я не про всех, а в нашем регионе.

[plex]

Arl, если у вас есть актуальная информация- поделитесь

[Arl]

Нету. Руководитель крупнейшей компании городских пассажирских перевозок сказал: межгород с 1 сентября, а нас с 1 января.
Но городские перевозки, это такой замкнутый межсобойчик, что ориентироваться на него не стоит.
У нас - перевозка опасных грузов по межгороду, и я так понял что надо закупаться и устанавливать новые приборы.
Я бы даже сказал не новые приборы, а новые поборы.

[SK]

Уважаемый Константин Юрьевич, что будет после 1 сентября - это и есть уже актуальный вопрос, актуальней некуда.
От Вас, как от специалиста в области ГЛОНАСС/ГПС и регулирующих постановлений, нужна рекомендация , что нам -юзерам добросовестным
делать?

К сожалению, правила игры пока непонятны и зависят они отнюдь не от нас. Информация из разных источников и регионов - противоречива.
В постановлениях написано одно, а в реальности имеем несколько другое.
Если бы исполнялось то, что пишется в постановлениях, жить было бы намного проще и понятнее.

Я Вам предложил варианты на выбор, согласно имеющейся у нас информации:
1. Использовать текущий прибор как альтернативу "АСН", если у Вас получится его зарегистрировать у агента АО ГЛОНАСС. Далее:
   1.1. Приобрести новый прибор для собственного мониторинга.
   1.2. Использовать внешний модем для передачи в свою систему мониторинга. С модемами, к сожалению, пока проблема из-за мирового кризиса комплектующих.
2. Приобрести АСН АвтоГРАФ и использовать его и для передачи в ГАИС ЭРА-ГЛОНАСС и для собственного мониторинга. Имеющиеся приборы в этом случае станут не нужны. Их можно будет использовать для того транспорта, который не требует АСН либо продать.

[SK]

И это, про дилеров- Вы не переоцениваете их интеллектуальный уровень? Я не про всех, а в нашем регионе.

У каждого носителя интеллектуального уровня есть имя и фамилия.
Так как я не в курсе подробностей конкретного инцидента - мне сложно что-то оценивать.
Однако, мы работаем с компаниями ГУГОЛ и АНТЕЙ порядка 10 лет и у меня есть статистика за всё это время. Хорошая статистика.
Разумеется, персонал - фактор непостоянный и отдельные его единицы могут быть разного уровня компетенции. Такое случается.

[SK]

Как порекомендуете, так и поступим.

Не стоит перекладывать ответственность за решения в условиях неопределенности, созданной оператором системы и законотворцами, на нас и на меня лично. Я не обладаю всей полнотой информации и что еще могут выкинуть "наверху".

Учитывая сегодняшнюю дату и букву закона, а также текст имеющихся на данный момент официальных постановлений - следует приобрести и установить АСН, либо успеть за сегодня зарегистрировать имеющиеся терминалы у агента АО ГЛОНАСС и дальше действовать согласно п.п. 1.1 или 1.2 (см. выше).

[Arl]

[quote=SK;202571]

......
2. Приобрести АСН АвтоГРАФ и использовать его и для передачи в ГАИС ЭРА-ГЛОНАСС и для собственного мониторинга. Имеющиеся приборы в этом случае станут не нужны. Их можно будет использовать для того транспорта, который не требует АСН либо продать.

Вариант приемлемый, не понимаю почему его не предложил сразу дилер.

Добавлено через 1 минуту

Однако, мы работаем с компаниями ГУГОЛ и АНТЕЙ порядка 10 лет и у меня есть статистика за всё это время.

У нас дилер не красноярский, так сложилось исторически.

Добавлено через 1 минуту

подробностей конкретного инцидента

Нет никакого инцидента, не было предложения по решению.
В остальном дилером довольны, что он не может - делаем сами
(в основном связано с вебкой)

Добавлено через 2 минуты

У каждого носителя интеллектуального уровня есть имя и фамилия.

Не правильно выразился, речь идет о компетенциях а не о интеллекте.

Добавлено через 3 минуты
Зашел на Гугол - посмотрел вебку:
Версия: 2019.10.4.0
Версия DB: 201909160000
Это мне уже говорит о многом.

[SK]

Вариант приемлемый, не понимаю почему его не предложил сразу дилер.

А что он предложил и кто именно ? Особых вариантов-то и нет... Сказали, что выхода нет ?

И это, про дилеров- Вы не переоцениваете их интеллектуальный уровень? Я не про всех, а в нашем регионе.

У нас дилер не красноярский, так сложилось исторически.

В таком случае мне сложно что-либо ответить. В Красноярском крае у нас нет дилеров не из Красноярска.

Не правильно выразился, речь идет о компетенциях а не о интеллекте.

Мы не можем контролировать компетенции всех сотрудников каждого дилера. Это невозможно физически.
Тем более - не в области работы с нашим оборудованием и софтом, а в области знания законодательства и подзаконных актов.
Отвечу, пожалуй, так: за каждого сотрудника не поручусь.

[SK]

Это мне уже говорит о многом.

Тем не менее, эта компания - один из крупнейших дилеров нашей сети.
Не всегда стоит судить по наличию или отсутствию спичек о других аспектах.

[Arl]

В Красноярском крае у нас нет дилеров не из Красноярска.

Есть.

Мы не можем контролировать компетенции всех сотрудников каждого дилера.

Так этого с Вас никто и не просит.

Сказали, что выхода нет ?

Сказали обратиться к другому поставщику, с компетенцией работы по Эра-Глонасс.
Их конечно есть у нас, только зачем мне зоопарк в автомобиле?

[SK]

Есть.

Внебрачные дилеры ? )))
Можно хотя бы номер их дилерского договора / сертификата увидеть ?

[Arl]

Внебрачные дилеры ? )))
Можно хотя бы номер их дилерского договора / сертификата увидеть ?

Брачные или не внебрачные - я в этой кухне не разбираюсь, работают с нами с 2014 года.
Тут.

Добавлено через 8 минут

Не всегда стоит судить по наличию или отсутствию спичек о других аспектах.

Очень мне нравится про спички, как сказал герой фильма Расплата (1999), Портер (Мэл Гибсон).
Больше 20 лет фильму, а фраза в голове крепко сидит.

[SK]

Брачные или не внебрачные - я в этой кухне не разбираюсь, работают с нами с 2014 года.
Тут.

А мы тут причем ?
Мы не можем запретить кому-то работать с нашей продукцией, но это не делает их официальными дилерами нашей компании.

[Arl]

Да и бог с ними, с не дилерами.
С приборами определились, заказали АСН «АвтоГРАФ-GSM+ у недилера.

[SK]

Кратко ознакомиться с АСН АвтоГРАФ можно в нашем лифлете: http://i.tk-chel.ru/sk/sharex/files/...flet_FINAL.pdf

[Arl]

Мы оснастили более 1000 компаний в Красноярском крае, Иркутской области и Республике Абакан и помогли....
Сильный дилер: - легко меняет конституцию РФ и перечень субъектов Российской Федерации. (прочитано на https://gygol.ru/)

[SK]

Республике Абакан

[Arl]

Кратко ознакомиться с АСН АвтоГРАФ можно в нашем лифлете: http://i.tk-chel.ru/sk/sharex/files/...flet_FINAL.pdf

Получили приборы АСН серии 1464ХХХ. Получили SIM-карты АО «ГЛОНАСС». Первый установили, начинаем процедуру идентификация АСН в ГАИС «ЭРА-ГЛОНАСС». Бог нам в помощь!

[SK]

Arl, на всякий случай проверьте прошивку и обновитесь до крайней версии.