Ответ
 
Опции темы
Старый 29.10.2021, 17:31    | »»» |  #1
Максим
Начинающий
 
Аватар для Максим
 
Нижневартовск
Регистрация: 04.01.2016
Сообщений: 25
Максим is on a distinguished road
По умолчанию Интеграция АвтоГРАФ с ЕКТП ПАО НК Роснефть

Добрый день. Мой вопрос прежде всего адресован к представителям ООО "Техноком". От ПАО НК Роснефть, а затем и от её дочерних организаций начали поступать требования об интеграции мониторинговых систем (АвтоГРАФ) с единой корпоративной телематической платформой (далее ЕКТП) используемой в Роснефти. Разработчиком ЕКТП является кампания ООО Сибинтек, представители которой заявили, что интеграция мониторинговых систем подрядчиков должна иметь возможность передавать не только телематические данные в ЕКТП, но и обмениваться заявками о привлечении необходимого транспорта. Так же была предоставлена инструкция по установке и настройке брокера межсистемного обмена "RabbitMQ", другой информации пока нет. Вопрос: возможно ли осуществить задуманное, если да, то могут ли представители ООО "Техноком" оказать помощь в этом?
ссылка на инструкцию:https://dropmefiles.com/1Saoh
Максим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2021, 17:51    | »»» |  #2
plex
Дилер
 
Аватар для plex
 
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 15,025
plex is on a distinguished road
Отправить сообщение для plex с помощью ICQ Отправить сообщение для plex с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
Мой вопрос прежде всего адресован к представителям ООО "Техноком".
А вы у какого дилера обслуживаетесь?

ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
plex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2021, 17:56    | »»» |  #3
Максим
Начинающий
 
Аватар для Максим
 
Нижневартовск
Регистрация: 04.01.2016
Сообщений: 25
Максим is on a distinguished road
По умолчанию

У регионального г. Екатеринбург, а вообще у нас свой сервер.
Максим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2021, 17:59    | »»» |  #4
plex
Дилер
 
Аватар для plex
 
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 15,025
plex is on a distinguished road
Отправить сообщение для plex с помощью ICQ Отправить сообщение для plex с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
кампания ООО Сибинтек, представители которой заявили, что интеграция мониторинговых систем подрядчиков должна иметь возможность передавать не только телематические данные в ЕКТП, но и обмениваться заявками о привлечении необходимого транспорта. Так же была предоставлена инструкция по установке и настройке брокера межсистемного обмена "RabbitMQ", другой информации пока нет.
ссылка на инструкцию:https://dropmefiles.com/1Saoh
По ссылке представлено описание RabbitMQ назначение которого в связке системой мониторинга не совсем ясен.




Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
Вопрос: возможно ли осуществить задуманное, если да, то могут ли представители ООО "Техноком" оказать помощь в этом?
давайте начнем с того, что имеено задумано и имете ли вы об этом ясное представление? Потому что термина "Заявка" нет в СМТ АвтоГРАФ, так же он не описан в документе, хорошо бы понимать контекст использования данного инструмента

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
У регионального г. Екатеринбург, а вообще у нас свой сервер.
Он вам не смог помочь?

ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор

Последний раз редактировалось plex; 29.10.2021 в 18:04.
plex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2021, 18:17    | »»» |  #5
Максим
Начинающий
 
Аватар для Максим
 
Нижневартовск
Регистрация: 04.01.2016
Сообщений: 25
Максим is on a distinguished road
По умолчанию

[/quote]давайте начнем с того, что имеено задумано и имете ли вы об этом ясное представление? Потому что термина "Заявка" нет в СМТ АвтоГРАФ, так же он не описан в документе

Представление очень смутное, я присутствовал на аудиоконференции, понял следующее: заказчик в ЕКТП формирует заявку на привлечение т/с, далее отправляет её нам в транспортную кампанию. Мы обрабатываем заявку (назначаем автомобиль, согласовываем маршрут и т. д.), запускаем заявку в работу. С началом запуска заявки в работу начинают поступать телематическая информация с АвтоГРАФа в ЕКТП. После окончания работы заявка закрывется, телематические данные прекращают поступать и так далее.

ссылка на аудиоконференцию: https://dropmefiles.com/0KS1m
Максим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2021, 08:29    | »»» |  #6
СЕРВИСКОМ
Дилер
 
Аватар для СЕРВИСКОМ
 
г. Нижневартовск, ХМАО-Югра, "СЕРВИСКОМ"
Регистрация: 25.05.2017
Сообщений: 11
СЕРВИСКОМ is on a distinguished road
По умолчанию

[/quote]Он вам не смог помочь?[/QUOTE]

Он не поможет, запрашиваемая заявочная система отсутствует в ПО Автограф. Однако Роснефть это мало волнует, в случае невозможности подрядчиком предоставлять такие данные, его не допускают к работе. Звучит дико и коснётся многих... файл с руководством прилагаю

https://dropmefiles.com/BThFp

Сообщение от plex Посмотреть сообщение
давайте начнем с того, что имеено задумано и имете ли вы об этом ясное представление? Потому что термина "Заявка" нет в СМТ АвтоГРАФ, так же он не описан в документе, хорошо бы понимать контекст использования данного инструмента
С чего начинать? Ясное представление вы получите прослушав АУДИО запись конференции. Это не хотелки "Максима", это Томагавк летящий в спину.

ООО СЕРВИСКОМ, г. Нижневартовск, ХМАО, Россия
Попов Сергей Владимирович, директор

Последний раз редактировалось СЕРВИСКОМ; 30.10.2021 в 08:33.
СЕРВИСКОМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2021, 18:13    | »»» |  #7
Bob41
Дилер
 
Аватар для Bob41
 
Регистрация: 14.01.2011
Сообщений: 893
Bob41 is on a distinguished road
Отправить сообщение для Bob41 с помощью ICQ Отправить сообщение для Bob41 с помощью Skype™
По умолчанию

Ключевые фразы от ведущей конференцию:
- все транспортные подрядчики, оказывающие услуги в адрес ПАО Роснефть или дочерних обществ, с 01.01.2022 должны передавать данные в ЕКТП ПАО Роснефть, при этом кроме навигационных данных должны передаваться все параметры согласно требований (ускорения, торможения... эко драйвинг)
- ЕКТП - система корпоративная, она едина для всех дочерних компаний (ПАО Роснефть)
- плохо это или хорошо, но компания приняла такое решение, и если вы планируете дальше работать, то вы должны встроиться, интегрироваться
- ваша мониторинговая компания должна доработать свою систему, тобиш интегрироваться с нашей системой и с 01.01.2022 г. передавать данные в ЕКТП
- либо вы (транспортные подрядчики) идете к тому, кто уже интегрировался с ЕКТП, либо заставляете Виалон (понятно, что применимо не только к Виалон) доработать систему
- (отвечая на вопрос транспортного подрядчика) у вас приборы мониторинга в собственности, в большинстве случаев они могут работать в открытом протоколе, если ваша мониторинговая компания не захочет доработать свою систему, то вы должны идти в другую компанию, которая обеспечивает работу с ЕКТП

Не могу ничего сказать про какие-то доработки нашего ПО АвтоГРАФ, об этом может быть здесь уважаемый ТК выскажется, а вот скачать, установить этот самый Rabbit MQ я попытался и никак от слова вообще. У кого получилось, поделитесь плиз опытом.

ООО "Управление Транспортного Контроля", г. Нижневартовск, ХМАО-Югра, Россия
Макеев Владимир Викторович, директор
Bob41 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2021, 18:34    | »»» |  #8
Bob41
Дилер
 
Аватар для Bob41
 
Регистрация: 14.01.2011
Сообщений: 893
Bob41 is on a distinguished road
Отправить сообщение для Bob41 с помощью ICQ Отправить сообщение для Bob41 с помощью Skype™
По умолчанию

Коллеги, Роснефть со всеми своими дочерними предприятиями с 01 января не дадут спуску, это коснется очень многих из нас, давайте все вместе навалимся и постараемся остаться с работой.
Что они от нас хотят?
Вкратце схема примерно такая:
РН (Роснефть) формирует и направляет заявку на транспортную услугу, а ТП (транспортное предприятие) назначает на заявку машину и только когда заявка начинает работать, мониторинговые данные начинают тянуться от нас, когда заявка прекращается, тои данные поступать прекращают.
М.б. это с родни уже реализованного взаимодействия Автограф - 1С

Поэтому, мое мнение, нужно начать ковырять этот Rabbit MQ
Блин, правда вот здесь пока затык, даже скачать и установить пока не удается.

ООО "Управление Транспортного Контроля", г. Нижневартовск, ХМАО-Югра, Россия
Макеев Владимир Викторович, директор
Bob41 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2021, 02:53    | »»» |  #9
MartynenkoES
Дилер
 
Аватар для MartynenkoES
 
Иркутск, "Эсмиком и К"
Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 354
MartynenkoES is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от Bob41 Посмотреть сообщение
Коллеги, Роснефть со всеми своими дочерними предприятиями с 01 января не дадут спуску, это коснется очень многих из нас, давайте все вместе навалимся и постараемся остаться с работой.
Что они от нас хотят?
Вкратце схема примерно такая:
РН (Роснефть) формирует и направляет заявку на транспортную услугу, а ТП (транспортное предприятие) назначает на заявку машину и только когда заявка начинает работать, мониторинговые данные начинают тянуться от нас, когда заявка прекращается, тои данные поступать прекращают.
М.б. это с родни уже реализованного взаимодействия Автограф - 1С
Поэтому, мое мнение, нужно начать ковырять этот Rabbit MQ
Блин, правда вот здесь пока затык, даже скачать и установить пока не удается.
Протокол ковырять не надо. Протокол - это используемое средство обмена между ИС РН (которая ЕКТП) и сторонней системой, и от того, что вы установите какой-то из существующих серверов с его поддержкой - ничего не изменится.

Нужно писать ИС поверх АвтоГРАФ, в которой будет производиться учет работы техники (в разрезе документов - нарядов, или что там будет со стороны РН).
Чтобы было чуть понятнее - многие уже работают с внешними транспортными брокерами (типа Логинет и Адванитум) - так вот РН предлагает, или реализовать их функционал на базе имеющейся системы мониторинга, или идти в готовую (их).

Реализовать можно, но чтобы оно взлетело до начала следующего года, вам потребуются нормальные разработчики. По нынешним временам и ценам, если вы уложитесь в 5-10 млн. руб. - это значит вам повезло.

Добавлено через 3 минуты
Альтернативой, как я понимаю, будет ретрансляция данных в их систему и оплата (и эксплуатация) подрядчиком обеих систем сразу (АвтоГРАФ + РН), но встает вопрос, зачем в таком разрезе нужен подрядчику АвтоГРАФ

ООО "Эсмиком и К", г. Иркутск, Иркутская область, Россия
Мартыненко Евгений Сергеевич, главный инженер
MartynenkoES вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2021, 05:25    | »»» |  #10
Bob41
Дилер
 
Аватар для Bob41
 
Регистрация: 14.01.2011
Сообщений: 893
Bob41 is on a distinguished road
Отправить сообщение для Bob41 с помощью ICQ Отправить сообщение для Bob41 с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от MartynenkoES Посмотреть сообщение
Протокол ковырять не надо.
Я не это имел в виду, конечно не нужно его ломать. Я хотел установить их ПО, сделать настройки по их инструкции и попытаться понять что это и как работает. М.б. как в 1С, ну типа того, программный запрос пришел на АГ сервер, отправилась им запрошенная информация. Конечно лучше бы здесь ТК подключился и высказался. Роснефть это скорее всего не последний такой реверанс, сейчас все крупные потянутся по подобному принципу работать.

Сообщение от MartynenkoES Посмотреть сообщение
Альтернативой, как я понимаю, будет ретрансляция данных в их систему и оплата (и эксплуатация) подрядчиком обеих систем сразу (АвтоГРАФ + РН), но встает вопрос, зачем в таком разрезе нужен подрядчику АвтоГРАФ
Нет Вы неправильно понимаете, я отправил им запрос, мне ответили, что ретрансляция или прямое поступление данных от прибора в ЕКТП предусмотрено только для собственного транспорта компании или дочерних обществ, а подрядчики должны обеспечить взаимодействие из своих систем мониторинга через Rabbit MQ с их ЕКТП, только так, без вариантов

ООО "Управление Транспортного Контроля", г. Нижневартовск, ХМАО-Югра, Россия
Макеев Владимир Викторович, директор

Последний раз редактировалось Bob41; 31.10.2021 в 05:52.
Bob41 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2021, 08:21    | »»» |  #11
Arl
Пользователь
 
Аватар для Arl
 
Красноярск АО ТНГ
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 95
Arl is on a distinguished road
По умолчанию

Нефтяники не вчера появились в нашей стране. Мы при работе с ИНК (Иркутская нефтяная компания) включали ретрансляцию данных на их систему "Комбат мониторинг". Оплаты от нефтяников стоят затрат на двойную оплату мониторинга.

Добавлено через 1 минуту
Техноком при этом не дергали, достаточно компетенции дилера, даже "внебрачного".
Arl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2021, 14:00    | »»» |  #12
MartynenkoES
Дилер
 
Аватар для MartynenkoES
 
Иркутск, "Эсмиком и К"
Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 354
MartynenkoES is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от Arl Посмотреть сообщение
Нефтяники не вчера появились в нашей стране. Мы при работе с ИНК (Иркутская нефтяная компания) включали ретрансляцию данных на их систему "Комбат мониторинг". Оплаты от нефтяников стоят затрат на двойную оплату мониторинга.
Добавлено через 1 минуту
Техноком при этом не дергали, достаточно компетенции дилера, даже "внебрачного".

Вы невнимательно прочитали две предыдущие страницы. Вопрос не в трансляции телеметрии мониторинга, а в том, что данные заказов на услуги тоже должны автоматически ходить через систему.
Ну и поддержки RabbitMQ в АвтоГРАФ из коробки тоже нет.

С системой производства ТПМ у ИНК тоже нынче не все так просто, особенно на площадках без связи. Как вы обеспечиваете соблюдение ограничений на задержку поступления данных?)



Задача в итоге выглядит как:

1. Разработать систему работы с заявками внешнего заказчика на базе АвтоГРАФ (или какой-то из учетных систем заказчика типа 1С: УАТ). Первое - дорого и сложно, второе - дорого, сложно и труднопереносимо на других клиентов.

2. Разработать интеграцию на основе RabbitMQ для получения данных ЕКТП из получившегося комплекса

ООО "Эсмиком и К", г. Иркутск, Иркутская область, Россия
Мартыненко Евгений Сергеевич, главный инженер
MartynenkoES вне форума   Ответить с цитированием
Сказал «Я - ЗА»:
Bob41 (31.10.2021)
Старый 01.11.2021, 06:50    | »»» |  #13
Alex
ТехноКом
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 3,479
Alex has much to be proud ofAlex has much to be proud ofAlex has much to be proud ofAlex has much to be proud ofAlex has much to be proud ofAlex has much to be proud ofAlex has much to be proud ofAlex has much to be proud of
Отправить сообщение для Alex с помощью Skype™
По умолчанию

Добрый день.
По данному вопросу будет разработан сервис, работающий в паре с АвтоГРАФ Сервером, который по внешней управляющей команде будет отправлять телематические данные в соответствующую очередь RabbitMQ.
Написание полноценного сервиса управления заявками в ближайших планах нет.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Отставнов Александр Павлович, инженер, сисадмин и мн. др. (АвтоГРАФ-WiFi, АвтоГРАФ-Mobile-GSM, АвтоГРАФ-Сервер для Windows)
Alex вне форума   Ответить с цитированием
2 - сказали «Я - ЗА»:
Bob41 (01.11.2021), plex (01.11.2021)
Старый 01.11.2021, 12:02    | »»» |  #14
plex
Дилер
 
Аватар для plex
 
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 15,025
plex is on a distinguished road
Отправить сообщение для plex с помощью ICQ Отправить сообщение для plex с помощью Skype™
По умолчанию

Изучив документ со второго раза пишу свое мнение
То что описано в документе это практически система управления автопарком для подрядчика РН по функционалу она ближе к 1с УАТ, чем к какой либо системе мониторинга. Если вести разработку такой системы,то кто купит эту разработку и кто её будет эксплуатировать? А так же нужно учесть сроки разработки в пол года и ещё пол года на внедрение.
Техноком готов со своей стороны сделать передачу навигационных данных в формате требуемом для РН.

ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор

Последний раз редактировалось plex; 01.11.2021 в 14:59.
plex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2021, 12:51    | »»» |  #15
Bob41
Дилер
 
Аватар для Bob41
 
Регистрация: 14.01.2011
Сообщений: 893
Bob41 is on a distinguished road
Отправить сообщение для Bob41 с помощью ICQ Отправить сообщение для Bob41 с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
По данному вопросу будет разработан сервис, работающий в паре с АвтоГРАФ Сервером, который по внешней управляющей команде будет отправлять телематические данные в соответствующую очередь RabbitMQ.
Alex, а что будет в составе телематических данных, Эко Драйвинг, идентификатор водителя, SOS?

ООО "Управление Транспортного Контроля", г. Нижневартовск, ХМАО-Югра, Россия
Макеев Владимир Викторович, директор
Bob41 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2021, 17:02    | »»» |  #16
Максим
Начинающий
 
Аватар для Максим
 
Нижневартовск
Регистрация: 04.01.2016
Сообщений: 25
Максим is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
Добрый день.
По данному вопросу будет разработан сервис, работающий в паре с АвтоГРАФ Сервером, который по внешней управляющей команде будет отправлять телематические данные в соответствующую очередь RabbitMQ.
Написание полноценного сервиса управления заявками в ближайших планах нет.
Добрый день. Отправлять только телематические данные, без сервиса по управлению заявками это как построить дом на половину, вроде он есть, а жить нельзя.
Я полагал бы, что ООО Техноком очень серьезно отнесется к созданию сервиса интегрированного с ЕКТП и дело здесь не просто в желании Ваших клиентов получить этот сервис. Я принимал участие в трех аудиоконференциях с представителями ООО Сибинтек (разработчики ЕКТП) и на каждой конференции, нас (подрядчиков) Роснефти мягко, но очень настойчиво подталкивают заключить договора с московской кампанией Монтранс, которая якобы всё реализовала в лучшем виде. Обратившись в Монтранс мне пояснили, что помогать, консультировать, даже на платной основе в разработке и настройке межсистемного обмена ПО АвтоГРАФ с ЕКТП они не будут. Они предлагают настроить обыкновенную ретрансляцию на их сервер, а они уже с помощью своего созданного сервиса будут взаимодействовать с ЕКТП. Естественно это будет производится за ежемесячную абонентскую плату за каждое т\с. То есть кампания Монтранс будет монополистом по взаимодействию всех подрядчиков с Роснефтью. Остальные крупные мониторинговые системы АвтоГРАФ, Виалон и т. д. своим бездействием в этом помогут ей, а в дальнейшем начнут терять свою клиентуру.
Как-то так, но это моё субъективное мнение.
Максим вне форума   Ответить с цитированием
Сказал «Я - ЗА»:
СЕРВИСКОМ (04.11.2021)
Старый 01.11.2021, 17:29    | »»» |  #17
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,956
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Там сервис отправки телематики - это самая маленькая часть работы с ЕКТП.
Работа с заявками - это очень немаленькая подсистема и по сути не имеющая отношения непосредственно к самой СМТ.
Максим, мы серьезно относимся к задачам, но тут очень много, скажем так, неясностей, нежелания помочь вкупе с явной заинтересованностью в "нужных" компаниях. Нет даже среды для тестов - а там процессы далеко не всегда одноэтапные. Написание такой подсистемы работы с заявками - это достаточно большие затраты как в деньгах, так и во времени. Если предположить, что ТК напишет централизованный сервис, значит все данные придется передавать в ТК и тоже платно, чтобы окупать затраты на создание и (что важно!) на дальнейшую поддержку (а по телефону Вы слышали, наверное, что не всё предусмотрено и будут изменения), что не очень вписывается в парадигму работы клиент-дилер.
Также не совсем понятно: какова, в каком объеме и чья ответственность за качество работы такого сервиса, так как его неработоспособность по какой-то причине даже в течение короткого времени - может привести к серьезном убыткам подрядчиков и самой РН, которая не сможет с ними взаимодействовать и получать транспорт под свои задачи. На кого будут переложены потенциальные убытки/штрафы с приличным количеством нулей справа ?

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
SK вне форума   Ответить с цитированием
Сказал «Я - ЗА»:
СЕРВИСКОМ (04.11.2021)
Старый 01.11.2021, 19:16    | »»» |  #18
kalaschnikow
Начинающий
 
Аватар для kalaschnikow
 
Germany
Регистрация: 18.05.2016
Сообщений: 19
kalaschnikow is on a distinguished road
По умолчанию

Чрезвычайно интересная мне тема, т.к. я в данный момент как раз работаю над разработкой сервиса по работе с заявками (если кому-то интересно: https://www.avril.work) и весьма заинтересован в его сопряжении с как можно большим числом сторонних сервисов, но... как очень точно подметили представители Технотона не вполне понятны многие детали. Как это все вместе должно будет работать? Кто будет ответственен за качество работы единого целого? Подозреваю, что разработчик ЕКТП как раз менее всего.

Ну и вообще, мне кажется, чтоб создать сопряженный продукт нужно не просто желание, а настоящий проект с конкретными потребителями, жестким планом по времени и самое главное с бюджетом.
__________________
https://www.avril.work - контроль выездных подразделений
kalaschnikow вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2021, 04:42    | »»» |  #19
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,956
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

kalaschnikow, у РН жесткое собственное API и процессы, т.е. это не сопряжение чего-то имеющегося, а написание системы конкретно под ЕКТП, их справочники, документы и т.п.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
SK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2021, 11:01    | »»» |  #20
Bob41
Дилер
 
Аватар для Bob41
 
Регистрация: 14.01.2011
Сообщений: 893
Bob41 is on a distinguished road
Отправить сообщение для Bob41 с помощью ICQ Отправить сообщение для Bob41 с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от SK Посмотреть сообщение
Там сервис отправки телематики - это самая маленькая часть работы с ЕКТП.
Работа с заявками - это очень немаленькая подсистема и по сути не имеющая отношения непосредственно к самой СМТ.
Максим, мы серьезно относимся к задачам, но тут очень много, скажем так, неясностей, нежелания помочь вкупе с явной заинтересованностью в "нужных" компаниях. Нет даже среды для тестов - а там процессы далеко не всегда одноэтапные. Написание такой подсистемы работы с заявками - это достаточно большие затраты как в деньгах, так и во времени. Если предположить, что ТК напишет централизованный сервис, значит все данные придется передавать в ТК и тоже платно, чтобы окупать затраты на создание и (что важно!) на дальнейшую поддержку (а по телефону Вы слышали, наверное, что не всё предусмотрено и будут изменения), что не очень вписывается в парадигму работы клиент-дилер.
Также не совсем понятно: какова, в каком объеме и чья ответственность за качество работы такого сервиса, так как его неработоспособность по какой-то причине даже в течение короткого времени - может привести к серьезном убыткам подрядчиков и самой РН, которая не сможет с ними взаимодействовать и получать транспорт под свои задачи. На кого будут переложены потенциальные убытки/штрафы с приличным количеством нулей справа ?
Константин Юрьевич, вот целиком и полностью с Вами согласен, но нам то что остается?
Честное слово хочется что-то типа открытого письма в РН написать, изложив вот примерно все доводы как у Вас и указав про возможно лоббирование и коррупционную составляющую, только не ясно какие последствия для наших транспортников наступят, у нас то с ними (РН) нет договорных отношений, с нас то и взять нечего

ООО "Управление Транспортного Контроля", г. Нижневартовск, ХМАО-Югра, Россия
Макеев Владимир Викторович, директор
Bob41 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2021, 06:29    | »»» |  #21
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,956
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сейчас сложно сказать, как будут развиваться события. Налицо имеем весьма немаленькую по объему работ и времени задачу написания сервиса по работе с заявками, которая к тому же крайне критична для работы подрядчиков с подразделениями РН и которая имеет весьма косвенное отношение к самим системам мониторинга + при полном отсутствии тестовой среды и содействия со стороны РН и авторов ЕКТП.
Также не очень понятна бизнес-модель и разграничение ответственности за работу такого сервиса для тех, кто мог бы его написать и развернуть, а в дальнейшем (!) поддерживать, делать доработки в соответствии с изменениями от РН и т.п.

Самая правильная модель, как я уже говорил: написание клиентского ПО для подрядчиков и/или развертывание клиентского сервиса (за пределами внутренней сети РН) силами самой РН со всей поддержкой и своевременными апдейтами от авторов ЕКТП с полной гарантией совместимости и правильности работы. Это если стоит цель именно обеспечить максимально эффективную, единую, однотипную и гарантированно правильную и бесперебойную работу всех подрядчиков, которым останется лишь освоить единый софт, а не писать кто во что горазд и постоянно жить в понимании полной зависимости своего бизнеса от тех третьих лиц, кто для них будет писать интеграцию и предоставлять этот сервис.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
SK вне форума   Ответить с цитированием
3 - сказали «Я - ЗА»:
Bob41 (03.11.2021), plex (03.11.2021), СЕРВИСКОМ (04.11.2021)
Старый 08.11.2021, 11:19    | »»» |  #22
Максим
Начинающий
 
Аватар для Максим
 
Нижневартовск
Регистрация: 04.01.2016
Сообщений: 25
Максим is on a distinguished road
По умолчанию

Добрый день, для информации:
"Доброе день, уважаемые коллеги!
В связи с многочисленными вопросами по настройке работы с ИС ЕКТП, уведомляю вас о проведении еще одной АКС 09.11.2021 г в 13:00 по Московскому времени, на которой будут присутствовать разработчики программы ЕКТП и коллеги из СИБИНТЕК. Будет рассмотрен вопрос доработки ваших мониторинговых систем.
Убедительная просьба принять участие, желательно чтобы от Вас были подключены IT специалисты.
Телефон для подключения:
Присоединиться по телефону
+7(347) 261-71-96 (Internal 17196) (Ufa) Русский (Россия)
Идентификатор конференции: 3668127"
Максим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2021, 05:42    | »»» |  #23
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,956
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
Добрый день, для информации:
"Доброе день, уважаемые коллеги!
В связи с многочисленными вопросами по настройке работы с ИС ЕКТП, уведомляю вас о проведении еще одной АКС 09.11.2021 г в 13:00 по Московскому времени, на которой будут присутствовать разработчики программы ЕКТП и коллеги из СИБИНТЕК. Будет рассмотрен вопрос доработки ваших мониторинговых систем.
Убедительная просьба принять участие, желательно чтобы от Вас были подключены IT специалисты.
Телефон для подключения:
Присоединиться по телефону
+7(347) 261-71-96 (Internal 17196) (Ufa) Русский (Россия)
Идентификатор конференции: 3668127"
Наши разработчики будут присутствовать.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
SK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2021, 12:34    | »»» |  #24
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,956
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Максим, Вы присутствовали на конференции? Слышали, что говорилось? Если да, что скажете?

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
SK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2021, 15:16    | »»» |  #25
Максим
Начинающий
 
Аватар для Максим
 
Нижневартовск
Регистрация: 04.01.2016
Сообщений: 25
Максим is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от SK Посмотреть сообщение
Максим, Вы присутствовали на конференции? Слышали, что говорилось? Если да, что скажете?
Добрый вечер. Да, я так же присутствовал. Как я понял, разработать приложение по взаимодействию с ЕКТП самостоятельно нам (транспортным компаниям) являющимися подрядчиками НК Роснефть не получится, если и пытаться, то у каждого будет своя разработка? Будет ли это приемлемо для Роснефти?
Позиция представителей Сибинтек и Монтранс понятна, а именно наше "спасение" только в заключении договора с Монтранс, которая монопольно будет промежуточным звеном между подрядчиками и Роснефтью со всеми вытекающими последствиями для нас (необоснованный подъем цен, вынудят приобретать их оборудование, ПО и т. д.).
Конечно руководство моей компании, как и других будет исходить из экономической целесообразности. Возможно и придется договариваться с Монтранс, чего очень не хотелось бы делать!
Сегодня наша компания отправила в ООО Техноком официальное письмо, с просьбой оказать содействие в решении вопроса по подключению к ЕКТП. Я считаю, что многие организации-подрядчики Роснефти пользующиеся мониторинговой системой АвтоГРАФ в этом заинтересованы и в любом случае выйдут на вас. Я так понимаю, приложение по взаимодействию с ЕКТП должно быть единым для всех пользователей АвтоГРАФа, что выгодно вам и удобно нам. Хотелось бы надеяться что вы проанализируете сложившуюся ситуацию и согласитесь оказать помощь. В том, что вы способны спроектировать и внедрить это приложение ни у кого сомнений я думаю нет. По цене и срокам нужно договариваться, но уже на уровне руководства компаний. Как-то так.
Максим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2021, 18:46    | »»» |  #26
NickolaDed
Дилер
 
Аватар для NickolaDed
 
ООО "Системы Контроля и Анализа Транспорта", г. Нижний Новгород
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 5,673
NickolaDed is on a distinguished road
Отправить сообщение для NickolaDed с помощью ICQ Отправить сообщение для NickolaDed с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
Сообщение от SK Посмотреть сообщение
Максим, Вы присутствовали на конференции? Слышали, что говорилось? Если да, что скажете?
Добрый вечер. Да, я так же присутствовал. Как я понял, разработать приложение по взаимодействию с ЕКТП самостоятельно нам (транспортным компаниям) являющимися подрядчиками НК Роснефть не получится, если и пытаться, то у каждого будет своя разработка? Будет ли это приемлемо для Роснефти?
Позиция представителей Сибинтек и Монтранс понятна, а именно наше "спасение" только в заключении договора с Монтранс, которая монопольно будет промежуточным звеном между подрядчиками и Роснефтью со всеми вытекающими последствиями для нас (необоснованный подъем цен, вынудят приобретать их оборудование, ПО и т. д.).
Конечно руководство моей компании, как и других будет исходить из экономической целесообразности. Возможно и придется договариваться с Монтранс, чего очень не хотелось бы делать!
Сегодня наша компания отправила в ООО Техноком официальное письмо, с просьбой оказать содействие в решении вопроса по подключению к ЕКТП. Я считаю, что многие организации-подрядчики Роснефти пользующиеся мониторинговой системой АвтоГРАФ в этом заинтересованы и в любом случае выйдут на вас. Я так понимаю, приложение по взаимодействию с ЕКТП должно быть единым для всех пользователей АвтоГРАФа, что выгодно вам и удобно нам. Хотелось бы надеяться что вы проанализируете сложившуюся ситуацию и согласитесь оказать помощь. В том, что вы способны спроектировать и внедрить это приложение ни у кого сомнений я думаю нет. По цене и срокам нужно договариваться, но уже на уровне руководства компаний. Как-то так.
Думаю это можно было бы сделать дополнительным аргументом, для перехода на платный веб
__________________
ООО «Системы Контроля и Анализа Транспорта»
Бородин Николай Олегович, ген. директор
Тел.: +7 (831) 42-42-3-42, E-mail: info@ckat-nn.ru
Тел.: +7 (904) 397-90-81, skype: nickola8787, E-mail: nborodin@ckat-nn.ru
http://скат-нн.рф
http://cloud.ckat-nn.ru

ООО "Системы Контроля и Анализа Транспорта" г. Нижний Новгород
Бородин Николай Олегович, ген. Директор
NickolaDed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2021, 08:41    | »»» |  #27
Bob41
Дилер
 
Аватар для Bob41
 
Регистрация: 14.01.2011
Сообщений: 893
Bob41 is on a distinguished road
Отправить сообщение для Bob41 с помощью ICQ Отправить сообщение для Bob41 с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от NickolaDed Посмотреть сообщение
Думаю это можно было бы сделать дополнительным аргументом, для перехода на платный веб
И улета на марс, где пока нет Роснефти, NickolaDed, при всем уважении, логика не понятна, платный ВЭБ умеет работать с ЕКТП?

ООО "Управление Транспортного Контроля", г. Нижневартовск, ХМАО-Югра, Россия
Макеев Владимир Викторович, директор
Bob41 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2021, 09:38    | »»» |  #28
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,956
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Максим, как и другие производители, мы оцениваем эту разработку в несколько млн. рублей и немалый срок разработки.
При том, что это потребует остановить работы над собственным ПО.
И еще важные моменты:
1. Ответственность, если что-то пойдет не так. Поскольку мы не контролируем процесс на той стороне и не будем иметь готовых в любой момент отреагировать разработчиков на той стороне, то во всём будем виноваты мы в случае неработоспособности сервиса. Это может привести к серьезным финансовым потерям и подрядчиков и РН (если они не смогут получать машины). Кто, как и в каком объеме будет за это отвечать ?
2. API будет изменяться (это говорилось впрямую), т.е. потребуется постоянная поддержка и обновление этого проекта в будущем. Иначе придется каждый раз бросать всё и переключаться на этот сервис.
3. Написание сервиса не решает вопросов с учетными системами самих подрядчиков, которые, как мы выяснили, самые разные. В первую очередь речь про документооборот между РН и подрядчиком.
4. Вопрос местонахождения этого сервиса ? Всё централизовать в самом ТК ? Т.е. все данные чтобы шли в сам ТК ? Если всё это делать под разворачивание у самих дилеров и клиентов - там потребуется еще и поддерживать всё это на местах. У нас на такое ресурсов не сейчас предусмотрено.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
SK вне форума   Ответить с цитированием
Сказал «Я - ЗА»:
Bob41 (10.11.2021)
Старый 10.11.2021, 09:41    | »»» |  #29
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,956
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от Bob41 Посмотреть сообщение
Сообщение от NickolaDed Посмотреть сообщение
Думаю это можно было бы сделать дополнительным аргументом, для перехода на платный веб
И улета на марс, где пока нет Роснефти, NickolaDed, при всем уважении, логика не понятна, платный ВЭБ умеет работать с ЕКТП?
Я тоже не вижу особой логики тут. Это вообще отдельный сервис, которому сам WEB и не нужен по сути. Это учетная система работы с заявками с кучей справочников + управление пересылкой с сервера. К тому же, это нужно весьма ограниченному количеству дилеров и клиентов.
Я бы сказал даже, что это скорее 1С с конфигурацией, справочниками и документами под заявки (так как это фактически учетная справочно-документная система) с мостиком для обмена заявками с РН через RabbitMQ и управлением сервисом упаковки в формат РН и передачи телематических данных на время работ по заявкам.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности

Последний раз редактировалось SK; 10.11.2021 в 10:07.
SK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2021, 09:55    | »»» |  #30
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,956
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
Сообщение от SK Посмотреть сообщение
Максим, Вы присутствовали на конференции? Слышали, что говорилось? Если да, что скажете?
Добрый вечер. Да, я так же присутствовал. Как я понял, разработать приложение по взаимодействию с ЕКТП самостоятельно нам (транспортным компаниям) являющимися подрядчиками НК Роснефть не получится, если и пытаться, то у каждого будет своя разработка? Будет ли это приемлемо для Роснефти?
Позиция представителей Сибинтек и Монтранс понятна, а именно наше "спасение" только в заключении договора с Монтранс, которая монопольно будет промежуточным звеном между подрядчиками и Роснефтью со всеми вытекающими последствиями для нас (необоснованный подъем цен, вынудят приобретать их оборудование, ПО и т. д.).
Конечно руководство моей компании, как и других будет исходить из экономической целесообразности. Возможно и придется договариваться с Монтранс, чего очень не хотелось бы делать!
Сегодня наша компания отправила в ООО Техноком официальное письмо, с просьбой оказать содействие в решении вопроса по подключению к ЕКТП. Я считаю, что многие организации-подрядчики Роснефти пользующиеся мониторинговой системой АвтоГРАФ в этом заинтересованы и в любом случае выйдут на вас. Я так понимаю, приложение по взаимодействию с ЕКТП должно быть единым для всех пользователей АвтоГРАФа, что выгодно вам и удобно нам. Хотелось бы надеяться что вы проанализируете сложившуюся ситуацию и согласитесь оказать помощь. В том, что вы способны спроектировать и внедрить это приложение ни у кого сомнений я думаю нет. По цене и срокам нужно договариваться, но уже на уровне руководства компаний. Как-то так.
Вы еще не сообщили пару важных моментов:
Как уже было написано на форуме другого производителя и вот в РН "проговорились", подтвердив это, на телеконференции - одна компания два года назад начала взаимодействие по этой теме. Два года назад. При том там было именно тесное взаимодействие, а не вот вам API, а поддержка, консультирование и тестовая среда не предусмотрены + сроку считанные недели.
Также было сказано одним представителем РН, что изначально все должно было быть предоставлено подрядчикам со стороны РН и безо всяких дополнительных "прокладок" и сервисов, но... теперь всё переиграли и это его неприятно удивило и он не верит, что это можно нормально реализовать таким способом (ну если не идти к Мск на сервис).
При этом, данный представитель не исключил, что при должном уровне реакции подрядчиков, будет все рассмотрено и, возможно, дано задание авторам ЕКТП взять на себя написание клиентского ПО для подрядчиков (как и должно было быть изначально и как было бы самым правильным решением). Хотя другие представители настаивали или на собственной реализации или работать через московскую компанию.
Сейчас РН собирает информацию от подрядчиков - их варианты решения и затраты на это.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
SK вне форума   Ответить с цитированием
Сказал «Я - ЗА»:
Bob41 (10.11.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:08. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot