14.08.2014, 06:07
|
| »»» |
#1
|
Дилер
Москва, Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,755
|
Есть заправка-нужен дилер
Есть стац АЗС. Воронежская область Нижнедевицкий район.
5 емкостей –высота емкостей 275+/-2см
Раздача организована 2мя способами:
1-ППО-40 1шт.
2-Колонка НАРА на 2 пистолета.
Задача:
1-Поставить Дуты в емкости.
2-Поставить Дисплеи, для определения на месте остатков в емкости.
3-Поставить на ППО УСС+Эскорт КУСС.
4-Поставить на колонку счетчики (типа ДРТ, для получения данных по заправкам).
5-Установить на ППО и Колонку считыватели магнитных карт пылевлагозащищенные.
6-Считыватели карт должны быть встроены в электрику оборудования, т.е. без наличия карты в приемнике налив не включается.
7-Произвести тарировку всех емкостей.
8-Передача данных по остаткам топлива в емкостях, наливах через ППО и колонку, идентификации пользователей на наш сервер АГ .
Нужен исполнитель хотелок.
Транснавигатор написал, но они какие-то "небыстрые"...
Есть желающие ?
Передовик -сразу отказ предупреждаю заранее.
Добавлено через 3 минуты
П.С. Ну и конечно, наличие сертификата оф дилера ТК обязательное условие.
Консалтинговая Компания ITEGRA (ООО «Айтегра») г. Москва
Мартыненко Сергей Владимирович, эксперт
|
|
|
|
14.08.2014, 06:28
|
| »»» |
#2
|
экс-Дилер
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 2,113
|
csistra, по поводу 4-го пункта, решение ОЧЕНЬ не дешёвое..
ООО "ГУГОЛ", Красноярск, Красноярский край, Российская Федерация
Фроленков Дмитрий Николаевич, ПРЕЗИДЕНТ СОВЕТА ДИРЕКТОРОВ – ГУГОЛ ГК
|
|
|
|
14.08.2014, 06:35
|
| »»» |
#3
|
Дилер
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 1,057
|
на колонке надо с геркона импульсы считывать
ТОО "ПКФ Темир", Петропавловск, СКО, Казахстан
Митрюхин Максим Викторович, Инженер
|
|
|
|
14.08.2014, 06:48
|
| »»» |
#4
|
Дилер
Москва, Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,755
|
Я понимаю, что нормальный дрт стоит нормальных денег, а что делать ?
Если можно считать с геркона и будет нормальный результат, я только ЗА.
Я как бы изложил свои хотелки, они естественно не окончательные и могут быть скорректированны, если будет более рациональное предложение....
Просто у меня АЗС не 1 шт )))) сейчас параллельно, на другой АЗС (там всего 1 бочка и нет колонки) веду работы с другим дилером. Хочу в результате выработать единое решение, да оно может быть немного подороже, но лучше получить унифицированную схему единую для всех, чем разнокалиберные монтажи, в которых потом черт ногу сломит.
Консалтинговая Компания ITEGRA (ООО «Айтегра») г. Москва
Мартыненко Сергей Владимирович, эксперт
|
|
|
|
14.08.2014, 07:07
|
| »»» |
#5
|
Опытный пользователь
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 6,307
|
Сообщение от csistra
|
5-Установить на ППО и Колонку считыватели магнитных карт пылевлагозащищенные.
|
Именно магнитные с полосой? Или все-таки RFID карты? Для последних как-раз недавно сделали герметичный Card-ридер.
|
|
|
|
14.08.2014, 07:17
|
| »»» |
#6
|
Дилер
Липецк, ООО "Черкизово-Растениеводство"
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 795
|
rukav, где документацию посмотреть?
у этих картридеров и карт, не только это назначение будет в будущем
ОАО "Липецкмясо" / ГК "НАПКО", г. Липецк
Непрокин Александр Викторович, инженер-программист
|
|
|
|
14.08.2014, 07:20
|
| »»» |
#7
|
Опытный пользователь
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 6,307
|
4ynaka6pa, ну и в конечном итоге RFID? Какой стандарт? С памятью или просто метка?
|
|
|
|
14.08.2014, 07:27
|
| »»» |
#8
|
Дилер
Липецк, ООО "Черкизово-Растениеводство"
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 795
|
я думаю, просто метка.
ОАО "Липецкмясо" / ГК "НАПКО", г. Липецк
Непрокин Александр Викторович, инженер-программист
|
|
|
|
14.08.2014, 07:44
|
| »»» |
#9
|
Дилер
Москва, Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,755
|
Сообщение от rukav
|
4ynaka6pa, ну и в конечном итоге RFID? Какой стандарт? С памятью или просто метка?
|
C одной стороны просто метка и проще и дешевле....
С другой стороны (АГ конечно это не умеет) я бы затрамбовал в карту информацию по пользователю максимально возможную. И карты в дальнейшем я хочу использовать и на бензовозах при заправках и на проходной на вертушке и для выписки путевых листов ... в общем хотелок много.
В итоге пробовать будем RFID
Добавлено через 1 минуту
Сообщение от 4ynaka6pa
|
я думаю, просто метка.
|
На просто метка считыватели типа приложил в основном пользуют или типа батонов.... А надо типа кармашка или типа дисковода, т.к. если карты нет, то и налива нет.
Добавлено через 29 секунд
Иначе вся эта идентификация из серии поиграть и выбросить.
Добавлено через 1 минуту
А ставить там всякие зумеры, вибраторы сидения и прочие секс игрушки не вижу смысла... Не будет это работать. Надоест пищание зумера водителю, он вместо того, чтобы вставить карту, вставит в источник писка несколько раз отвертку и поедет дальше. А кому то прийдется ехать с ним разбиратся и меня оборудование...
А так, нет карты, нет бензина.
Добавлено через 26 секунд
Во всяком случае я это так вижу в теории, а как оно будет на практике, а хрен его знает.
Добавлено через 2 минуты
Где же лихие и бравые дилеры Воронежа, Белгорода и Курска ? ))
Выходи на заработки
Консалтинговая Компания ITEGRA (ООО «Айтегра») г. Москва
Мартыненко Сергей Владимирович, эксперт
|
|
|
|
14.08.2014, 08:01
|
| »»» |
#10
|
экс-Дилер
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 2,113
|
csistra, все уже боятся Вас, а то не прибыли получатся, а "убыли"...
Добавлено через 57 секунд
были бы мы поближе, ещё и завязали бы это всё на учётку... чтобы красивенько было...
ООО "ГУГОЛ", Красноярск, Красноярский край, Российская Федерация
Фроленков Дмитрий Николаевич, ПРЕЗИДЕНТ СОВЕТА ДИРЕКТОРОВ – ГУГОЛ ГК
|
|
|
|
14.08.2014, 08:04
|
| »»» |
#11
|
Опытный пользователь
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 6,307
|
Сообщение от csistra
|
С другой стороны (АГ конечно это не умеет) я бы затрамбовал в карту информацию по пользователю максимально возможную. И карты в дальнейшем я хочу использовать и на бензовозах при заправках и на проходной на вертушке и для выписки путевых листов ... в общем хотелок много.
В итоге пробовать будем RFID
|
Тогда мои мысли: допустим вы берете карту с памятью, пихаете в нее эту информацию, вы потом каждый раз ее будете считывать и записывать? Есть ли в этом смысл? Может просто иметь метку и в общей базе вести обработку?
Что умеет наш карт ридер, во первых у него есть память на карточки, на каждую из них вы можете прописать действие выходом (разрешить или не разрешать налив например). Пока карточка в поле видимости и читается, специализированный управляющий выход ОК ридера имеет состояние "-".
Карт ридеров сейчас два варианта. Не герметичный, с щелевым считыванием контактных и бесконтактных карточек. И герметичный для считывания только RFID.
Подключаются как по 1Wire (эмуляция iButton), так и по RS485 (режим MODBUS). Соответственно при подключении к RS485, вы можете на один прибор повесить 8 картридеров имеющих уникальные номера (тем самым привязав их к номеру колонки).
Зуммер и светодиод уже как есть, можно и не обращать внимания
|
|
|
|
14.08.2014, 08:05
|
| »»» |
#12
|
Дилер
Москва, Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,755
|
Сообщение от frdn
|
csistra, все уже боятся Вас, а то не прибыли получатся, а "убыли"...
|
Ой да ладно.... это вранье все.... все кто с нами работает нормально зарабатывают, конечно не так классно, как впаривать терминалы по 14 000 и дуты по 12000, но зарабатывают. Да мы требуем монтаж по нашим правилам, но это необходимость. А в остальном нормальные цены и на оборудование и на услуги.
Сообщение от frdn
|
были бы мы поближе, ещё и завязали бы это всё на учётку... чтобы красивенько было...
|
Это как обычно "либо болт торчит, либо рубаха коротка"....
Я бы и с плексом поработал, но до него пол глобуса....
Консалтинговая Компания ITEGRA (ООО «Айтегра») г. Москва
Мартыненко Сергей Владимирович, эксперт
|
|
|
|
14.08.2014, 08:07
|
| »»» |
#13
|
Опытный пользователь
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 6,307
|
Сообщение от frdn
|
все уже боятся Вас, а то не прибыли получатся, а "убыли"...
|
уже не и говоря про мозг....
|
|
|
|
14.08.2014, 08:32
|
| »»» |
#14
|
Дилер
Москва, Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,755
|
Сообщение от rukav
|
Тогда мои мысли: допустим вы берете карту с памятью, пихаете в нее эту информацию, вы потом каждый раз ее будете считывать и записывать? Есть ли в этом смысл? Может просто иметь метку и в общей базе вести обработку?
Что умеет наш карт ридер, во первых у него есть память на карточки, на каждую из них вы можете прописать действие выходом (разрешить или не разрешать налив например). Пока карточка в поле видимости и читается, специализированный управляющий выход ОК ридера имеет состояние "-".
Карт ридеров сейчас два варианта. Не герметичный, с щелевым считыванием контактных и бесконтактных карточек. И герметичный для считывания только RFID.
Подключаются как по 1Wire (эмуляция iButton), так и по RS485 (режим MODBUS). Соответственно при подключении к RS485, вы можете на один прибор повесить 8 картридеров имеющих уникальные номера (тем самым привязав их к номеру колонки).
Зуммер и светодиод уже как есть, можно и не обращать внимания
|
Распишу как я это вижу:
1-Человек оформляясь на работу к примеру водителем сразу получает карточку.
2-Без карточки ни один автомобиль даже при наличии от него ключей он завести не сможет. Разграничение на каких он может и на каких он не может ездить пока не нужно.
3-Без карточки он не сможет получить топливо ни с АЗС ни с АТЗ.
4-Без карточки ему не выдадут путевой лист.
Соответственно на карте хранится информация:
1-Ф.И.О.
2-Дата рождения.
3-Номер удостоверения механизатора или номер водительских.
4-Категории авто или класс механизатора.
5-Юр лицо в каком оформлен.
На карту записывается 1 раз, затем постоянно считывается.
При увольнении карта сдается, выдается уже другому человеку с измененной информацией. В случае утери соответственно заменяется на новую карту.
Сообщение от rukav
|
Пока карточка в поле видимости и читается
|
Никакие в поле видимости не будут работать.
Вот пример. Водятель втыкает в прикуриватель китайский FM модулятор, от которого сразу отваливается GSM прием на терминале, скорее всего помехи забьют и считыватель метки.... Соответственно авто не заведется, начнутся кучи воплей. Пока разберемся в ситуации уйдет время...
Соответственно только контактный способ считывания. Воткнул карту в кармашек или в приемник, карта считалась и все.
Вот типа такого например
http://saveimg.ru/show-image.php?id=...ae00d869d8e554
Добавлено через 1 минуту
Сообщение от rukav
|
уже не и говоря про мозг....
|
Да бедные они несчастные.
Я к примеру два дня разбиваю одному товарищу (не буду называть) чтобы он мне допник прислал, чтобы я ему денег заплатил.....Нормально да ?
Бедный их мозг... Негодяи всякие их беспокоят, денег хотят им дать возможность заработать....
Добавлено через 1 минуту
П.С. Рукав, дайте дилерство и прямые закупки приборов у ТК я вообще дилеру больше не позвоню никогда.... делов то....
Добавлено через 54 секунды
Я даже прилюдно пообещаю не работать "наружу" только по своим юр лицам.
Добавлено через 1 минуту
А то я ведь и мои ребята людоеды.... всех дилеров зашугали, пришли их ограбили отняли оборудование и голых домой пешком отправили.
Консалтинговая Компания ITEGRA (ООО «Айтегра») г. Москва
Мартыненко Сергей Владимирович, эксперт
|
|
|
|
14.08.2014, 08:34
|
| »»» |
#15
|
Опытный пользователь
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 6,307
|
Сообщение от csistra
|
Никакие в поле видимости не будут работать.
|
не про то речь шла. В поле видимости - имелось ввиду, что карт-ридер постоянно считывает с карточки код, когда она к нему приложена, а не просто картонку вставил, контакт замкнулся и все поехало!
|
|
|
|
14.08.2014, 08:40
|
| »»» |
#16
|
Опытный пользователь
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 6,307
|
Сообщение от csistra
|
Соответственно на карте хранится информация:
1-Ф.И.О.
2-Дата рождения.
3-Номер удостоверения механизатора или номер водительских.
4-Категории авто или класс механизатора.
5-Юр лицо в каком оформлен.
На карту записывается 1 раз, затем постоянно считывается.
|
Зачем считывать постоянно?? Я пониманию, что память нужна при платежных системах, когда в нее постоянно записывается изменения. В данном случае вы постоянно будете гонять не нужную информацию.
|
|
|
|
14.08.2014, 08:56
|
| »»» |
#17
|
Дилер
Москва, Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,755
|
Сообщение от rukav
|
просто картонку вставил, контакт замкнулся и все поехало!
|
Карту вставил, она считалась, контакт замкнулся.
Сообщение от rukav
|
Зачем считывать постоянно??
|
Постоянно это:
1-Пришел на работу пхнул карту в вертушку, она считалась, вынул карту пошел дальше.
2-Пришел к диспетчеру получать путевой лист. Пхнул карту, она считалась, выдали путевой лист.
3-Пришел с путевым листом к машине, залез в нее, пхнул карту, вставил ключи, поехал на заправку.
4-Приехал на заправку, вынул карту, пхнул карту в колонку, она считалась, топливо полилось.
5-Вынул карту из колонки, залез в машину, пхнул карту, поехал работать.
6-На выезде из базы, пхнул карту, она считалась, охрана тебя выпустила.
7-Поездил на машинке, приехал с херном на весовую, пхнул карту весовщице, она считалась, весовщица приняла у тебя зерно, поехал дальше
8-Надоело кататся, приехал на базу пхнул карту охране, тебя пустили.
9-Идя домой через проходную, пхнул карту пошел домой.
На выходе получаем во первых в любой момент видно когда кто где был это раз.
Во вторых когда кто на чем ездил это два.
В третьих уходим от забивания ФИО и прочей информации во всякие бумажки это три.
В четвертых, любой обладатель карты может в любое время суток подъехать на заправку и заправить себе топливо, и баба МАНЯ у которой ключи от коробки с насосом ему уже не нужна.
В пятых, какой бы объем он не заправил у него нет возможности провести какие-нить махинации ибо мы видим и откуда топливо ушло и кому оно ушло и сколько пришло.
Достаточно ?
Добавлено через 47 секунд
И это минимум того ак можно использовать персонификацию.
Консалтинговая Компания ITEGRA (ООО «Айтегра») г. Москва
Мартыненко Сергей Владимирович, эксперт
|
|
|
|
14.08.2014, 08:58
|
| »»» |
#18
|
экс-Дилер
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 2,113
|
Сообщение от csistra
|
Это как обычно "либо болт торчит, либо рубаха коротка"....
|
Такое ощущение, что я вам уже таких рубах нашил десяток...
ООО "ГУГОЛ", Красноярск, Красноярский край, Российская Федерация
Фроленков Дмитрий Николаевич, ПРЕЗИДЕНТ СОВЕТА ДИРЕКТОРОВ – ГУГОЛ ГК
|
|
|
|
14.08.2014, 09:29
|
| »»» |
#19
|
Опытный пользователь
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 6,307
|
Сообщение от csistra
|
Постоянно это:
|
Это все понял с первого раза и могу дополнить, а постоянно считывать про это:
Сообщение от csistra
|
1-Ф.И.О.
2-Дата рождения.
3-Номер удостоверения механизатора или номер водительских.
4-Категории авто или класс механизатора.
5-Юр лицо в каком оформлен.
|
Все это:
Сообщение от csistra
|
1-Пришел на работу пхнул карту в вертушку, она считалась, вынул карту пошел дальше.
2-Пришел к диспетчеру получать путевой лист. Пхнул карту, она считалась, выдали путевой лист.
3-Пришел с путевым листом к машине, залез в нее, пхнул карту, вставил ключи, поехал на заправку.
4-Приехал на заправку, вынул карту, пхнул карту в колонку, она считалась, топливо полилось.
5-Вынул карту из колонки, залез в машину, пхнул карту, поехал работать.
6-На выезде из базы, пхнул карту, она считалась, охрана тебя выпустила.
7-Поездил на машинке, приехал с херном на весовую, пхнул карту весовщице, она считалась, весовщица приняла у тебя зерно, поехал дальше
8-Надоело кататся, приехал на базу пхнул карту охране, тебя пустили.
9-Идя домой через проходную, пхнул карту пошел домой.
|
Было уже реализовано у многих и давно и гораздо шире чем вы тут написали. Включая фото фиксацию и отчетность.
С одной стороны вы говорите про считыватели с кармашком, потом про считыватели герметичные, потом о том что постоянно считывать карточку.
Т.к. все это уже пройдено 4-5 лет назад. Т.к. считыватели для того-же компа на выдаче путевого листа, работают по вполне определенным алгоритмам.
Еще раз!!! Я говорил про постоянное считывание карточки потому, что:
Стандартные считыватели которые везде предлагаются для систем ограничения доступа, выдают код один раз при прикладываний карточки, и соответственно управляющий импульс один раз. Потом нужно убрать карточку и снова прикладывать.
Вы же предлагали сделать ридер с кармашком. Вот и попробуйте сделать это на обычном считыватели, а я посмотрю!
|
|
|
|
14.08.2014, 09:42
|
| »»» |
#20
|
экс-Дилер
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 2,113
|
rukav, они не планируют ничего такого делать, они ищут исполнителя, а ты пытаешься заказчику уже рассказать, как решать проблемы, с которыми может столкнуться исполнитель
ООО "ГУГОЛ", Красноярск, Красноярский край, Российская Федерация
Фроленков Дмитрий Николаевич, ПРЕЗИДЕНТ СОВЕТА ДИРЕКТОРОВ – ГУГОЛ ГК
|
|
|
|
14.08.2014, 09:54
|
| »»» |
#21
|
Дилер
г. Тверь В.Новгород Псков ГК ГЛОНАСС
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 1,713
|
Сообщение от lcf
|
на колонке надо с геркона импульсы считывать
|
Потом всю голову вы... Ут
ООО ГЛОНАСС (старое название ИП Петрова) Россия г. Псков
Разумов Андрей Петрович, директор
|
|
|
|
14.08.2014, 10:08
|
| »»» |
#22
|
Начинающий
Челябинск
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 37
|
Сообщение от csistra
|
В итоге пробовать будем RFID
|
Выдавая карты водителям, обязательно вложите их в устойчивые к сгибанию чехлы. Бесконтактные карты очень чувствительны к перегибу и без чехлов живут в карманах водителей недолго. Проверено на сотнях карт в течение 4 лет!
Сообщение от csistra
|
А надо типа кармашка или типа дисковода
|
Для уверенного считывания в таком "дисководе" не должно быть ни одной металлической детали. Когда нам потребовалось организовать считывание карт на улице, мы сделали такой "дисковод" из оргстекла. При этом сам считыватель (герметичный) просто прикладывался к "дисководу" снаружи.
|
|
|
|
14.08.2014, 10:31
|
| »»» |
#23
|
Дилер
Липецк, ООО "Черкизово-Растениеводство"
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 795
|
Сообщение от Zlataner
|
Сообщение от csistra
|
В итоге пробовать будем RFID
|
Выдавая карты водителям, обязательно вложите их в устойчивые к сгибанию чехлы. Бесконтактные карты очень чувствительны к перегибу и без чехлов живут в карманах водителей недолго. Проверено на сотнях карт в течение 4 лет!
Сообщение от csistra
|
А надо типа кармашка или типа дисковода
|
Для уверенного считывания в таком "дисководе" не должно быть ни одной металлической детали. Когда нам потребовалось организовать считывание карт на улице, мы сделали такой "дисковод" из оргстекла. При этом сам считыватель (герметичный) просто прикладывался к "дисководу" снаружи.
|
+1,
карты+водятлы=не совместимы!!!
Добавлено через 6 минут
Сообщение от frdn
|
заказчику уже рассказать, как решать проблемы, с которыми может столкнуться исполнитель
|
все правильно Рукав делает.
я расскажу как будет, на опыте предыдущих монтажей:
Вариант 1) Надо КУСС+УСС, умете? ответ: умеем!!!проходит 5 часов монтажа...ни хрена не за умели....
Вариант 2) Кан умеете? ответ: умеем!!!проходит 3 часа... на хрена не за умели...
уже предчувствую Вариант 3) Кардридер с картами умете? ответ очевиден: УМЕЕМ!!! дайте денег все сразу за умеем!!!
и тут с пометкой - *когда нить потом, месяцев через ...надцать(появляется мыслишка в голове "уметиля", но он ее не озвучивает)
ОАО "Липецкмясо" / ГК "НАПКО", г. Липецк
Непрокин Александр Викторович, инженер-программист
|
|
|
|
14.08.2014, 10:51
|
| »»» |
#24
|
Начинающий
Челябинск
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 37
|
Сообщение от csistra
|
Соответственно на карте хранится информация:
1-Ф.И.О.
2-Дата рождения.
3-Номер удостоверения механизатора или номер водительских.
4-Категории авто или класс механизатора.
5-Юр лицо в каком оформлен.
На карту записывается 1 раз, затем постоянно считывается.
|
Как обманывают учёт заправок на АЗС:
1. Из компьютера на АЗС извлекают HDD, делают его образ.
2. Возвращают HDD на место, штатными средствами заправляют сколько хочется.
3. Восстанавливают состояние HDD с образа. Результат: учётная система понятия не имеет о факте заправки, а топливо куда-то делось. Счётчики на колонках такие умельцы давно научились скручивать.
Если хранить на карте хотя бы несколько последних заправок - для злоумышленника это будет дополнительное препятствие. Доступ к постоянной и переменной части данных на карте легко регулируется ключами.
Конечно, можно ничего не хранить на АЗС, а сразу отсылать на какой-нибудь недоступный злоумышленнику сервер. Тогда возможность заправки будет зависеть от наличия связи с этим сервером. Ещё можно хранить данные на АЗС, но поместить носитель информации в корпус типа сейфа. Но это уже заправочный банкомат получится
Сообщение от csistra
|
Никакие в поле видимости не будут работать.
Вот пример. Водятель втыкает в прикуриватель китайский FM модулятор, от которого сразу отваливается GSM прием на терминале, скорее всего помехи забьют и считыватель метки.... Соответственно авто не заведется, начнутся кучи воплей. Пока разберемся в ситуации уйдет время...
Соответственно только контактный способ считывания. Воткнул карту в кармашек или в приемник, карта считалась и все.
|
Если не использовать сверхчувствительный считыватель, то поле видимости для бесконтактных карт диапазона 13,56 МГц - несколько сантиметров. Для самых слабых считывателей карту вообще надо класть прямо на корпус.
|
|
|
|
14.08.2014, 11:03
|
| »»» |
#25
|
ТехноКом
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 3,479
|
Сообщение от Zlataner
|
1. Из компьютера на АЗС извлекают HDD, делают его образ.
2. Возвращают HDD на место, штатными средствами заправляют сколько хочется.
3. Восстанавливают состояние HDD с образа. Результат: учётная система понятия не имеет о факте заправки, а топливо куда-то делось. Счётчики на колонках такие умельцы давно научились скручивать.
|
А компьютер опечатывать не учили? А при вскрытой пломбе всю недостачу повешать на оператора. Думаю, желание отпадет.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Отставнов Александр Павлович, инженер, сисадмин и мн. др. (АвтоГРАФ-WiFi, АвтоГРАФ-Mobile-GSM, АвтоГРАФ-Сервер для Windows)
|
|
|
|
14.08.2014, 11:10
|
| »»» |
#26
|
Дилер
Москва, Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,755
|
Сообщение от rukav
|
Вы же предлагали сделать ридер с кармашком. Вот и попробуйте сделать это на обычном считыватели, а я посмотрю!
|
Не найду исполнителей возьму дрель и пойду сам делать.
Сообщение от frdn
|
а ты пытаешься заказчику уже рассказать, как решать проблемы, с которыми может столкнуться исполнитель
|
Это полезно, много нового узнаешь.....
Особенно прикольно, то, что уже 4-5 лет назад где-то уже прошли у нас никто не реализовал, что сказать -ДЯРЁВНЯ.
Сообщение от rukav
|
Т.к. считыватели для того-же компа на выдаче путевого листа, работают по вполне определенным алгоритмам.
|
А мне сейчас это и не нужно. Мне сейчас нужно АЗС. И заложить ресурсы на будущее, чтобы потом не придумывать как разные вещи состыковать в одно.
Консалтинговая Компания ITEGRA (ООО «Айтегра») г. Москва
Мартыненко Сергей Владимирович, эксперт
|
|
|
|
14.08.2014, 11:15
|
| »»» |
#27
|
Опытный пользователь
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 6,307
|
Сообщение от csistra
|
И заложить ресурсы на будущее, чтобы потом не придумывать как разные вещи состыковать в одно.
|
Согласен, поэтому и говорю какие могут быть трудности. Да и задачу, нужно сразу подробнее рассматривать, чтобы не пришлось потом все переделывать.
|
|
|
|
14.08.2014, 11:15
|
| »»» |
#28
|
Опытный пользователь
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 6,307
|
csistra, еще см. личку.
|
|
|
|
14.08.2014, 11:21
|
| »»» |
#29
|
Дилер
Москва, Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,755
|
Сообщение от Zlataner
|
Как обманывают учёт заправок на АЗС:
1. Из компьютера на АЗС извлекают HDD, делают его образ.
2. Возвращают HDD на место, штатными средствами заправляют сколько хочется.
3. Восстанавливают состояние HDD с образа. Результат: учётная система понятия не имеет о факте заправки, а топливо куда-то делось. Счётчики на колонках такие умельцы давно научились скручивать.
Если хранить на карте хотя бы несколько последних заправок - для злоумышленника это будет дополнительное препятствие. Доступ к постоянной и переменной части данных на карте легко регулируется ключами.
Конечно, можно ничего не хранить на АЗС, а сразу отсылать на какой-нибудь недоступный злоумышленнику сервер. Тогда возможность заправки будет зависеть от наличия связи с этим сервером. Ещё можно хранить данные на АЗС, но поместить носитель информации в корпус типа сейфа. Но это уже заправочный банкомат получится
|
Весь смысл в том, что на самой АЗС вообще не хранится НИЧЕГО. Это все сразу событиями через БК улетает на сервер АГ. А там они хотят пусть делают образы с компа, хотят пусть пробуют скрутить. Ну скрутят они счетчик а дальше ? я вижу сколько попало в бак и сразу заправку в сторону отложу и передам в СБ. СБ сделает 3 вещи:
1-Прольет колонку мерником и заактирует.
2-Прольет ТС мерником и заактирует.
3-Повесит недосдачу на водителя.
Вот чем это закончится.
Сообщение от Zlataner
|
Если не использовать сверхчувствительный считыватель
|
Слишком много если. Должно быть простое как молоток решение с 2мя вариантами:
1-Работает.
2-Не работает.
Сообщение от Alex
|
А компьютер опечатывать не учили? А при вскрытой пломбе всю недостачу повешать на оператора. Думаю, желание отпадет.
|
Да смысл этого всего ?
можно упломбировать все на свете а толку ?
Нужно не ограничить доступ, а пресечь возможность такового.
Добавлено через 1 минуту
Сообщение от rukav
|
Согласен, поэтому и говорю какие могут быть трудности. Да и задачу, нужно сразу подробнее рассматривать, чтобы не пришлось потом все переделывать.
|
Вот поэтому карту именно карту и хочу, а не айбатон или еще что. И чтобы на карте была возможность хранения информации о пользователе в том объеме, который описал и даже может еще больше. А не только ФИО как реализовано в 4 версии АГ.
Добавлено через 1 минуту
Сообщение от rukav
|
csistra, еще см. личку.
|
нет там ничего
Консалтинговая Компания ITEGRA (ООО «Айтегра») г. Москва
Мартыненко Сергей Владимирович, эксперт
|
|
|
|
14.08.2014, 11:29
|
| »»» |
#30
|
Опытный пользователь
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 6,307
|
Сообщение от csistra
|
как реализовано в 4 версии АГ.
|
ну про Net я не буду лишний раз напоминать....
|
|
|
|
14.08.2014, 11:40
|
| »»» |
#31
|
Дилер
Москва, Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,755
|
Сообщение от rukav
|
ну про Net я не буду лишний раз напоминать....
|
И не надо, а то я лишний раз скажу то же, что уже много раз говорил и разговор на этом закончится.
Консалтинговая Компания ITEGRA (ООО «Айтегра») г. Москва
Мартыненко Сергей Владимирович, эксперт
|
|
|
|
14.08.2014, 11:57
|
| »»» |
#32
|
Начинающий
Челябинск
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 37
|
Сообщение от csistra
|
Весь смысл в том, что на самой АЗС вообще не хранится НИЧЕГО. Это все сразу событиями через БК улетает на сервер АГ. А там они хотят пусть делают образы с компа, хотят пусть пробуют скрутить. Ну скрутят они счетчик а дальше ? я вижу сколько попало в бак и сразу заправку в сторону отложу и передам в СБ. СБ сделает 3 вещи:
1-Прольет колонку мерником и заактирует.
2-Прольет ТС мерником и заактирует.
3-Повесит недосдачу на водителя.
Вот чем это закончится.
|
А при наличии на карте данных по последним заправкам и ограничений на объём заправок за определённый период заправить больше, чем надо для работы, вообще не получится.
Сообщение от csistra
|
Сообщение от Zlataner
|
Если не использовать сверхчувствительный считыватель
|
Слишком много если. Должно быть простое как молоток решение с 2мя вариантами:
1-Работает.
2-Не работает.
|
У меня на столе стоит считыватель бесконтактных карт. Ему 9 лет. Картам, которыми я при работе над проектом пользовался для тестирования - столько же. За всё это время - ни одного сбоя. По-моему, это работает.
Основная причина выхода бесконтактных карт из строя - их физические повреждения.
|
|
|
|
14.08.2014, 13:54
|
| »»» |
#33
|
Дилер
Москва, Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,755
|
Сообщение от Zlataner
|
А при наличии на карте данных по последним заправкам и ограничений на объём заправок за определённый период заправить больше, чем надо для работы, вообще не получится.
|
Да это можно реализовать, но это перестраховка. Это с помощью 1С к примеру автоматизируется достаточно просто.
Сообщение от Zlataner
|
У меня на столе стоит считыватель бесконтактных карт. Ему 9 лет. Картам, которыми я при работе над проектом пользовался для тестирования - столько же. За всё это время - ни одного сбоя. По-моему, это работает.
Основная причина выхода бесконтактных карт из строя - их физические повреждения.
|
Да я не спорю, что у Вас на столе это работает. А в условиях полной Ж, когда вокруг грязь, солярка, механизаторы и т.п. это будет работать ? я не уверен, поэтому и склоняюсь к тому то проще.
Консалтинговая Компания ITEGRA (ООО «Айтегра») г. Москва
Мартыненко Сергей Владимирович, эксперт
|
|
|
|
14.08.2014, 14:55
|
| »»» |
#34
|
Дилер
Москва, ООО «Кериком»
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 4,542
|
Сообщение от csistra
|
Я к примеру два дня разбиваю одному товарищу (не буду называть) чтобы он мне допник прислал, чтобы я ему денег заплатил...
|
хотите я вам допник пришлю?
ООО «Кериком», Москва, РФ
Прибытков Алексей Иванович, генеральный директор
|
|
|
|
15.08.2014, 05:03
|
| »»» |
#35
|
Дилер
Москва, Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,755
|
с ндс, доставкой и по моим ценам ?
Консалтинговая Компания ITEGRA (ООО «Айтегра») г. Москва
Мартыненко Сергей Владимирович, эксперт
|
|
|
|
15.08.2014, 08:32
|
| »»» |
#36
|
Начинающий
Челябинск
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 37
|
Сообщение от csistra
|
А в условиях полной Ж, когда вокруг грязь, солярка, механизаторы и т.п. это будет работать ? я не уверен, поэтому и склоняюсь к тому то проще.
|
Как раз в условиях грязи RFID лучше, чем карты с магнитной полосой - антенна закрыта слоем пластика. В общественном транспорте условия тоже далеко не офисные, но бесконтактные карты в качестве проездных работают. Во всех более-менее крупных городах.
Если Вы хотите писать много своих данных на карту (даже однократно), то проще - не получится. Потребуются полнофункциональные карты (а не носители номеров) и считыватель с возможностью выполнения всех операций со всеми секторами карты (а не читатель номеров). Потребуется запись ключей на карты и в память считывателя. Отказ от многократной записи карты на надёжность не повлияет.
Если же хотите RFID, но с алгоритмом работы "почти как с магнитной полосой"... Есть iCode, но это метки. Их выпуск в виде карт - экзотика.
|
|
|
|
15.08.2014, 08:53
|
| »»» |
#37
|
Дилер
Москва, Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,755
|
Сообщение от Zlataner
|
В общественном транспорте условия тоже далеко не офисные, но бесконтактные карты в качестве проездных работают. Во всех более-менее крупных городах.
|
В общественном транспорте специфика немного другая.
Там приложил, чек вылез и пошел дальше.
Мне же надо чтобы пока считыватель видит карту, цепь замкнута, как только карту убрали цепь размыкается.
Консалтинговая Компания ITEGRA (ООО «Айтегра») г. Москва
Мартыненко Сергей Владимирович, эксперт
|
|
|
|
15.08.2014, 12:54
|
| »»» |
#38
|
Дилер
г. Тверь В.Новгород Псков ГК ГЛОНАСС
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 1,713
|
Картридер от ТК именно так и настраивается
ООО ГЛОНАСС (старое название ИП Петрова) Россия г. Псков
Разумов Андрей Петрович, директор
|
|
|
|
21.08.2014, 05:09
|
| »»» |
#39
|
Дилер
Москва, Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,755
|
псб за консультацию...
Консалтинговая Компания ITEGRA (ООО «Айтегра») г. Москва
Мартыненко Сергей Владимирович, эксперт
|
|
|
|
26.08.2014, 10:40
|
| »»» |
#40
|
Дилер
Москва, Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,755
|
В общем пойду сам все это делать
пока дождешься, что дилеры раздуплятся уже на пенсию пора выходить.
Консалтинговая Компания ITEGRA (ООО «Айтегра») г. Москва
Мартыненко Сергей Владимирович, эксперт
|
|
|
|
26.08.2014, 12:01
|
| »»» |
#41
|
Дилер
г. Тверь В.Новгород Псков ГК ГЛОНАСС
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 1,713
|
Сообщение от csistra
|
В общем пойду сам все это делать
пока дождешься, что дилеры раздуплятся уже на пенсию пора выходить.
|
Хочешь сделать хорошо-сделай это сам! И венить некого будет если что)))
ООО ГЛОНАСС (старое название ИП Петрова) Россия г. Псков
Разумов Андрей Петрович, директор
|
|
|
|
26.08.2014, 12:08
|
| »»» |
#42
|
Дилер
Москва, Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,755
|
"Если хочешь быть здоров -ешь один и в темноте"
Добавлено через 11 секунд
можно закрывать тему.
Консалтинговая Компания ITEGRA (ООО «Айтегра») г. Москва
Мартыненко Сергей Владимирович, эксперт
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 02:09. Часовой пояс GMT.
|
|