11.01.2012, 06:46
|
| »»» |
#1
|
Начинающий
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 44
|
Крепление приборов (важный момент установки)
К сожалению даже при такой скажем не сложной процедуре установки приборов АвтоГРАФ подрядчик (дилер) часто халтурит и относится к этому легкомысленно, а из-за этой мелочи могут быть большие финансовые неприятности.
К примеру фирма, которая устанавливала нам приборы пренебрегла такими мерами, как плотное закрепление проводов и прибора под приборными панелями машин, в результате получились следующие неприятности:
в нескольких машинах со временем приборы стали болтаться на проводах под ногами и педалями водителей, те в свою очередь ничего об этом не говорили,а продолжали пинать их чтоб они вышли из строя. А в автобусе ПАЗ под панелью находится еще и механизм работы "дворников", так - вот брошенный и незакрепленный прибор явился причиной поломки дворника водителя и обрывом части электропроводки автобуса, что естественно привело к срыву графика работы автобуса, а значит и к финансовым потерям организации. Я не говорю уже о ремонте поврежденных агрегатов и приборов.
Граждане Заказчики при приеме работ по установке навигационной системы, обязательно обращайте внимание и на вопросы закрепления приборов в панелях автомобилей!
фото общего плана где видно, что произошло с проводами внутри приборной доски после закручивания проводов.
видно, что провода контроллера накрутились на редуктор и вал дворника сломало!
P.S. Я не в коем случае не хочу сказать, что компания техноком некачественно устанавливает приборы, этой темой я лишь рекомендую Заказчикам обратить внимание на установку датчиков и принять эту работу. Зато потом, если окажется, что датчик валяется можно будет всю ответственность перенести на водителя.
Последний раз редактировалось Александр 52 регион; 11.01.2012 в 12:36.
|
|
|
|
11.01.2012, 08:16
|
| »»» |
#2
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,983
|
Сообщение от Александр 52 регион
|
К сожалению даже при такой скажем не сложной процедуре установки приборов АвтоГРАФ подрядчик (дилер) часто халтурит и относится к этому легкомысленно
|
1. Либо полностью укажите название и реквизиты дилера, либо сообщение будет удалено, как ложный антипиар. Плюс подрядчик - вовсе необязательно дилер. Есть куча прокладок, именующихся "обслуживающей организацией при предприятии ХХХ".
2. Почему на верхней фотографии терминал просто лежит на проводах никуда не присоединенный ? Это типа фотография УСТАНОВЛЕННОГО терминала, при этом еще и работающего ? Или фейк ?
3. Что мы должны были увидеть на нижней фотографии ? Поясните.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
Последний раз редактировалось SK; 11.01.2012 в 08:25.
|
|
|
|
11.01.2012, 08:17
|
| »»» |
#3
|
Пользователь
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 178
|
на втором фото ничего не понятно....
Последний раз редактировалось zsergey; 11.01.2012 в 08:21.
|
|
|
|
11.01.2012, 08:23
|
| »»» |
#4
|
Опытный пользователь
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 6,307
|
Да вообще ничего не понятно.
|
|
|
|
11.01.2012, 09:20
|
| »»» |
#5
|
Дилер
Москва, ООО «Кериком»
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 4,542
|
На втором фото плюсовой провод непосредственно у трапеции стеклоочистителя. Видна колодка преда.
И еще провода от АГ там видны.
на первом - АГ валяется незакрепленным за приборкой.
Непорядок
ООО «Кериком», Москва, РФ
Прибытков Алексей Иванович, генеральный директор
|
|
|
|
11.01.2012, 09:54
|
| »»» |
#6
|
Дилер
Екатеринбург, ООО "Вектор"
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 98
|
Почему то на первом фото к автографу даже не подцеплена колодка проводов, но антенны вроде прикручены.
На втором фото, впохоже, нам демонстрируют сломанный механизьм дворников и кучу спутанных проводов (вроде даже автографовских).
Страшно представить куда они вывели gps антенну и где взяли питание для прибора....
Интересно почем такой "ленивый" монтаж?
ООО "Вектор", г. Екатеринбург, Свердловская область, Россия
Мубаракшин Руслан Максумович, руководитель компании
|
|
|
|
11.01.2012, 10:32
|
| »»» |
#7
|
Дилер
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 549
|
Сообщение от Александр 52 регион
|
К примеру фирма, которая устанавливала нам приборы пренебрегла такими мерами, как плотное закрепление проводов и прибора под приборными панелями машин, в результате получились следующие неприятности
|
А факт саботажа со стороны водителя автобуса исключён ? Ведь надо еще постараться чтобы так криворуко установить !!!! Возможно у исполнителя есть фото, если нет, тогда сложнее - на приборе даже пломб-наклеек не видно! Дайте больше информативности !
Пока что нет ясности и "свидетель путается в показаниях"!!!
ООО "ТрансНавигатор", Россия, г. Белгород
Косилов Михаил Анатольевич, Генеральный директор
|
|
|
|
11.01.2012, 10:37
|
| »»» |
#8
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,983
|
Сообщение от AlexDoc
|
На втором фото плюсовой провод непосредственно у трапеции стеклоочистителя. Видна колодка преда.
И еще провода от АГ там видны.
на первом - АГ валяется незакрепленным за приборкой.
Непорядок
|
Учитывая первое фото с неприсоединенным терминалом, колодку предохранителя можно вытащить хоть куда. Причем силами того же водителя.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
11.01.2012, 11:20
|
| »»» |
#9
|
экс-Дилер
Регистрация: 15.12.2010
Сообщений: 228
|
"Чессно" говоря, на данных фото мало что понятно. На первом вижу просто прибор лежит, причем не подключенный, вроде даже антенны и то не прикручены. Просто бросили для видимости, что типо была установка?
Ну а то, что прибор не закрепили и вы как говорите понесли вследствие этого убытки
обращайтесь к организации с кем у вас договор имеется, и предъявляйте им. Это уже юридическая сторона вопроса.
Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Александр 52 регион
|
Граждане Заказчики при приеме работ по установке навигационной системы, обязательно обращайте внимание и на вопросы закрепления приборов в панелях автомобилей!
|
А это что? Крик души?
ООО "Проминтех Сибирь", г. Новосибирск
Авазов Бахтияр Ахмеджанович, директор
|
|
|
|
11.01.2012, 11:31
|
| »»» |
#10
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,983
|
Господа.
Слишком много постов.
Давайте подождем ответа топикстартера.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
11.01.2012, 12:55
|
| »»» |
#11
|
Начинающий
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 44
|
Друзья, данные подрядчика (хотя у него есть лицензия) я пока назвать не могу!
Администраторы по моим темам вероятно видели какие вопросы я задаю и могут составить впечатление о предоставленных нашей компании услугах по установке системы.
С начала декабря 2011 года по настоящее время работы по установке 6 регистраторов системы АвтоГРАФ в нашей организации еще не зданы, конечно это зависит от компетентности "ИСПОЛНИТЕЛЯ"
Я, как человек, который в дальнейшем будет работать с этой системой пытаюсь самостоятельно разобраться в тонкостях оборудования и программного обеспечения.
Если данная тема не соответствует правилам форума удаляйте!
Я могу сказать только то, что недоработки со стороны подрядчика могут быть и Заказчиков предупреждаю о некоторых из них (с которыми столкнулся я), я думаю,что такие форумы нужны в том числе и для этого.
Если наши отношения с "ИСПОЛНИТЕЛЕМ" дойдут до судебного разбирательства, то я об этом обязательно сообщу и выложу данные ИСПОЛНИТЕЛЯ.
Пояснения по фото: из-за незакрепленного прибора и разбросанных в пространстве проводов АвтоГРАФ редуктор "дворника" зацепил провода и накручивая их на себя вырвал одну из антен прибора, колодку с проводами прибора (сместив при этом в сторону колодку на АвтоГРАФ), потащил за этим провода электропроводки автобуса. В результате редуктор накручивал на себя провода пока не сломался вал "дворника". Думаю версию о саботаже водителя можно исключть, так-как случай произошел в 60 км. от гаража, автобус полный пассажирами и сильный снегопад (а дворник не работает!). Темболее, что Исполнитель по притензии не возражал и все восстановил.
Сейчас я хочу устранить все недочеты со стороны исполнителя и быстрее принять работу. Моей компании нужна эта система как можно скорее.
Последний раз редактировалось Александр 52 регион; 11.01.2012 в 18:43.
|
|
|
|
11.01.2012, 13:06
|
| »»» |
#12
|
Опытный пользователь
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 6,307
|
Александр 52 регион, отписал в личку.
|
|
|
|
11.01.2012, 13:13
|
| »»» |
#13
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,983
|
Сообщение от Александр 52 регион
|
Сейчас я хочу устранить все недочеты со стороны исполнителя и быстрее принять работу. Моей компании нужна эта система как можно скорее.
|
В таком случае мы должны иметь возможность принять меры, а не ждать, пока некто доведет себя и Вас до суда. И мы и Вы заинтересованы в выполнении работ.
Есть куратор дилеров Вашего региона, так что желательно нам иметь возможность обратной связи.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
28.01.2012, 06:38
|
| »»» |
#14
|
Начинающий
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 44
|
(SK - контакты моего установщика я сообщил rukav)
Не могу удержаться, продолжаю тему про моего подрядчика установщика АвтоГРАФОВ, чтобы работу его принять качественней.
Переставил подрядчик автограф на автобусе, отработал прибор неделю, и тут, бах, опять сигнал пропал, потом появился, звоню "исполнителю" - давай мол настраивай!
Настроил, переставил провод + со световых приборов на стеклоочиститель
А разве провод + не надо ставить как можно ближе к аккумулятору, чтобы снизить возможность пропадания сигнала т.к. на приборах есть нагрузка?
И еще вопрос:
В руководстве пользователя (раздел установки прибора) написано "Все соединения должны иметь надежный контакт и быть тщательно изолированы!" Скрутка считается надежным контактом? Может скрутка скрутке рознь? Как Вы рекомендуете соединять провода при подключении АвтоГРАФов?
У нас все на скрутках, думаю такое соединение не может гарантировать устойчивый сигнал.
|
|
|
|
28.01.2012, 07:20
|
| »»» |
#15
|
Дилер
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,998
|
Александр 52 регион, а что по вашему надежный контакт в авто? Пайка? В инете полно споров скрутка против пайки на авто. Почитайте. А скотчлоки это вообще не вариант.
Нет единого мнения. Кто то пользуется скруткой, кто то пайкой.
ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
|
|
|
|
28.01.2012, 07:54
|
| »»» |
#16
|
Начинающий
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 44
|
Сообщение от plex
|
Александр 52 регион, а что по вашему надежный контакт в авто? Пайка? В инете полно споров скрутка против пайки на авто. Почитайте. А скотчлоки это вообще не вариант.
Нет единого мнения. Кто то пользуется скруткой, кто то пайкой.
|
Единого мнения может быть и нет, но есть правила и стандарты. Завод производитель выпуская машину с конвейера недопустит соединений на скрутках. Почему, тогда установщики доп. эл. оборудования это допускают. Уверен, что есть стандартные правила соединения электропроводов разного напряжения, и сегодня на рынке достаточно приспособлений для надежного соединения. Ну, а начет скруток я скажу Вам, что в старых справочниках электрика я гдето видел правила соединения скруток (там тоже есть свои особенности, не просто перекручивание проводов). Я сам часто пользовался скрутками, пока сам лично не увидел как она коротит и плавит изоляцию (со временем соединение на скрутке просто может становится неплотным, а вот к примеру кабельный соединитель всегда держит его зажатым)
Последний раз редактировалось Александр 52 регион; 28.01.2012 в 08:02.
|
|
|
|
28.01.2012, 11:11
|
| »»» |
#17
|
Дилер
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,998
|
Александр 52 регион, скотчлоки перерезают жилы это плохо только обжимные трубки, но их не применить для врезки в цепи авто.
Интересно какие такие токи потребляет автограф что у вас изоляция плавится?
И еще более интересно соединение проводов разного напряжения....
Скрутки в отличном состоянии встречаю на установках 2006-2007 года машина уже много раз перепродана а автограф работает и пишет данные.
ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
|
|
|
|
28.01.2012, 12:24
|
| »»» |
#18
|
Дилер
Москва, ООО «Кериком»
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 4,542
|
Сообщение от plex
|
скотчлоки перерезают жилы это плохо
|
нормальные 3М скотчлоки не перерезают - лично неоднократно убеждался. Но они и стоят по 6...8 р за штуку. Там профиль такой, что жила обжимается с двух сторон без перерезания.
Китайские - возможно да. Но это не наш выбор.
А так - скрутки - наше все. Как еще ставить? Норм скрутка под изоляцией или термоусадкой служит годами. Там на штатной проводке контакты зачастую хуже, чем мы делаем при монтаже.
Scotchlok 558 3M
ООО «Кериком», Москва, РФ
Прибытков Алексей Иванович, генеральный директор
|
|
|
|
28.01.2012, 15:46
|
| »»» |
#19
|
Дилер
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,998
|
Сообщение от AlexDoc
|
нормальные 3М скотчлоки не перерезают - лично неоднократно убеждался.
|
Давным давно когда занимался сигналками, видел кучу сгнивших врезок в машинах привезенных с европы и японии, не думаю что там подряд китайские скотчлоки ставят.
ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
|
|
|
|
28.01.2012, 22:32
|
| »»» |
#20
|
Опытный пользователь
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 1,078
|
Сообщение от Александр 52 регион
|
Скрутка считается надежным контактом? Может скрутка скрутке рознь? Как Вы рекомендуете соединять провода при подключении АвтоГРАФов?
У нас все на скрутках, думаю такое соединение не может гарантировать устойчивый сигнал.
|
Хорошая скрутка, с тщательно изолированным местом соединения виниловой изолентой (внатяг), прослужит десятилетие, даже на улице(изолента, при изолировании, ДОЛЖНА быть ТЁПЛОЙ)....чему имею опыт работы Хотя и тщательно изолированная пайка прослужит не меньше, если только её не возьмут на излом...в этом проблема пайки-ломкость соединения, ещё время монтажа увеличивается. Положительные черты пайки-стойкость на разрыв(натяг)...
P.S. Электрика можно оценить и по тому(не только по этому), как он ИЗОЛИРУЕТ места соединений и расхождения жгутов...
Добавлено через 1 час 7 минут
Сообщение от AlexDoc
|
нормальные 3М скотчлоки не перерезают
|
Перерезают жилы или болтаются не сами скотчлоки, а неправильно подобранные по размеру на провод мастером установщиком...в этом проблема скотчлоков-не всегда находится по размеру провода скотчлок....вот и получается фигня. ИМХО, скрутка надёжнее.
экс-ТехноКом Калининград, Россия
Бондарь Пётр Петрович
Последний раз редактировалось lmpx39; 28.01.2012 в 22:37.
|
|
|
|
29.01.2012, 14:49
|
| »»» |
#21
|
Дилер
Ростов-на-Дону, ООО "Первая навигационная компания"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 6,478
|
Сообщение от lmpx39
|
Перерезают жилы или болтаются не сами скотчлоки, а неправильно подобранные по размеру на провод мастером установщиком..
|
Вот это в точечку!
ООО "Первая навигационная компания", г.Ростов-на-Дону, Ростовская область, Россия
Унгуран Евгений Петрович, Исполнительный директор
|
|
|
|
29.01.2012, 15:16
|
| »»» |
#22
|
Начинающий
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 44
|
Ладно, понятно, что насовесть сделанное соединение должно и долго работать! Жаль, что ЗАКАЗЧИК не всегда проверить это может.
Скажите, а что делать с этим:
Цитата:
|
Переставил подрядчик автограф на автобусе, отработал прибор неделю, и тут, бах, опять сигнал пропал, потом появился, звоню "исполнителю" - давай мол настраивай!
Настроил, переставил провод + со световых приборов на стеклоочиститель
А разве провод + не надо ставить как можно ближе к аккумулятору, чтобы снизить возможность пропадания сигнала т.к. на приборах есть нагрузка?
|
Может провод (+) всетаки ставить к предохранителям ближе?
|
|
|
|
29.01.2012, 17:41
|
| »»» |
#23
|
Опытный пользователь
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 1,078
|
А вот тут мнения тоже разделяются....Ближе к аккумулятору значит ближе к току ЭДС самоиндукции стартера....Я так понял у Вас проводка-клеммы и аккумуляторы, и исполнительные приборы, и генератор далеко не АЙС....В Вашем случае поможет ДС/ДС конвектор и цепляться можно куда душе заблагорассудится...
Вот только непонятка возникает, а что Вы ,уважаемый, подразумеваете под словом "сигнал" ? И на сколько вольт на автобусе оборудование?
Добавлено через 16 минут
Сообщение от Александр 52 регион
|
Может провод (+) всетаки ставить к предохранителям ближе?
|
Да, желательно,но...если надо подсоединять родной датчик топлива(а его ветка часто далека от коробки предохранителей), то ИМХО лучше ставить за приборкой, что бы не тянуть "портянки" жгутов по всему автобусу....да и пост(+) там наверняка имеется на приборке или рядом на том же выключателе света или на аварийке,или на контактной группе замка зажигания, или на тахографе(если нужно пост.пит.)...
экс-ТехноКом Калининград, Россия
Бондарь Пётр Петрович
Последний раз редактировалось lmpx39; 29.01.2012 в 20:30.
|
|
|
|
29.01.2012, 18:46
|
| »»» |
#24
|
Дилер
Ростов-на-Дону, ООО "Первая навигационная компания"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 6,478
|
Стараюсь цеплять всегда на основной плюс, который на блок предохранителей приходит. И если это требует протяжки провода - не пренебрегаю этим правилом ради экономии проводов и времени.
ООО "Первая навигационная компания", г.Ростов-на-Дону, Ростовская область, Россия
Унгуран Евгений Петрович, Исполнительный директор
Последний раз редактировалось Yohnus; 30.01.2012 в 06:50.
|
|
|
|
29.01.2012, 20:37
|
| »»» |
#25
|
Опытный пользователь
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 1,078
|
Когда устанавливаем АГ+ДУТ, то практически всегда устанавливаю прибор рядом с блоком предохранителей,т.к. там есть всегда входы в салон для протяжки проводов ДУТ.
Достаточно много машин где можно взять топливо рядом с блоком предохранителей...
Но я следую своему правилу: меньше разборки салона-меньше возможного геморроя...
Главное знать максимально связывающие потребности места и пользоваться этим
экс-ТехноКом Калининград, Россия
Бондарь Пётр Петрович
Последний раз редактировалось lmpx39; 29.01.2012 в 20:44.
|
|
|
|
30.01.2012, 06:52
|
| »»» |
#26
|
Дилер
Ростов-на-Дону, ООО "Первая навигационная компания"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 6,478
|
ООО "Первая навигационная компания", г.Ростов-на-Дону, Ростовская область, Россия
Унгуран Евгений Петрович, Исполнительный директор
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 06:21. Часовой пояс GMT.
|
|