Ответ
 
Опции темы
Старый 16.10.2015, 10:04    | »»» |  #11
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,970
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от Константин Сонар Посмотреть сообщение
но есть декларация о соответствии
о соответствии чему ? закиньте картинку на ресурс и выложите ссылку

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
SK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 10:11    | »»» |  #12
Константин Сонар
Начинающий
 
Аватар для Константин Сонар
 
город Омск, Омская область, ООО "Сонар"
Регистрация: 15.10.2015
Сообщений: 5
Константин Сонар is on a distinguished road
Отправить сообщение для Константин Сонар с помощью ICQ Отправить сообщение для Константин Сонар с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от plex Посмотреть сообщение
давайте в цифрах
Сообщение от plex Посмотреть сообщение
Сообщение от Константин Сонар
Используем эти датчики давно. Зарекомендовали себя с лучшей стороны.
давайте в цифрах
Мы сами устанавливаем их два года, завод производит их пять лет.
Пока поменяли только один датчик из всех поставленных.

Добавлено через 54 секунды
На почту могу отправить уже сегодня.
Константин Сонар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 10:13    | »»» |  #13
NickolaDed
Дилер
 
Аватар для NickolaDed
 
ООО "Системы Контроля и Анализа Транспорта", г. Нижний Новгород
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 5,675
NickolaDed is on a distinguished road
Отправить сообщение для NickolaDed с помощью ICQ Отправить сообщение для NickolaDed с помощью Skype™
По умолчанию

Константин Сонар, Дороговастенько!!!
__________________
ООО «Системы Контроля и Анализа Транспорта»
Бородин Николай Олегович, ген. директор
Тел.: +7 (831) 42-42-3-42, E-mail: info@ckat-nn.ru
Тел.: +7 (904) 397-90-81, skype: nickola8787, E-mail: nborodin@ckat-nn.ru
http://скат-нн.рф
http://cloud.ckat-nn.ru

ООО "Системы Контроля и Анализа Транспорта" г. Нижний Новгород
Бородин Николай Олегович, ген. Директор
NickolaDed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 10:17    | »»» |  #14
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,970
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Константин Сонар, давайте я Вам немного помогу:

Вам нужно дать разъяснения по следующим пунктам:

1. Почему выложены в харакетристиках недостоверные сведения ? В частности, температурный диапазон, соответствующий классу "Милитари". У Вас датчик действительно сделан на компонентах этого класса ?

2. Почему такой маленький гарантийный срок по сравнению с остальным рынком ?

3. Покажите Ваши декларации, сертификаты и т.п. на ДУТ.

4. Какое общее количество ДУТ выпущено ? Какова надежность (процент брака), раз утверждается, что ДУТ надежный ?

5. Что за инфо про сертификат на взрывозащиту в конце следующего года ? У Вас будет меняться конструктив ??? Здесь все в курсе о сроках получения этого сертификата.

6. При всех вышеописанных недостатках - почему такая высокая цена ?

7. Какой смысл переходить на Ваш ДУТ при более высокой цене, меньшем функционале и отсутствии сертификатов ? Возможно, мы что-то не поняли ? Поясните, что мы упустили ?


Наши дилеры работают с самыми разными ДУТами, но пока что я бы не стал рекомендовать им тратить время на Ваш продукт, пока Вы не проясните вышеуказанные вопросы. Особенно 6 и 7.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
SK вне форума   Ответить с цитированием
2 - сказали «Я - ЗА»:
NickolaDed (16.10.2015), Yohnus (16.10.2015)
Старый 23.10.2015, 05:36    | »»» |  #15
Константин Сонар
Начинающий
 
Аватар для Константин Сонар
 
город Омск, Омская область, ООО "Сонар"
Регистрация: 15.10.2015
Сообщений: 5
Константин Сонар is on a distinguished road
Отправить сообщение для Константин Сонар с помощью ICQ Отправить сообщение для Константин Сонар с помощью Skype™
По умолчанию

По срокам гарантии работаем с заводом изготовителем официалом, которого являемся. Ответы будут завтра после завтра.

Добавлено через 38 секунд
В плане увеличения до средне рыночных.
Константин Сонар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 05:37    | »»» |  #16
Phantom
ТехноКом
 
Аватар для Phantom
 
Челябинск, ООО НПО "ТехноКом"
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 2,140
Phantom has much to be proud ofPhantom has much to be proud ofPhantom has much to be proud ofPhantom has much to be proud ofPhantom has much to be proud ofPhantom has much to be proud ofPhantom has much to be proud ofPhantom has much to be proud of
По умолчанию

Сообщение от Константин Сонар Посмотреть сообщение
В плане увеличения до средне рыночных.
На рынке дается гарантия на весь срок службы.

ООО НПО «ТехноКом», г. Челябинск
Попов Дмитрий Александрович, старший инженер по ремонту оборудования
Phantom вне форума   Ответить с цитированием
Сказал «Я - ЗА»:
plex (23.10.2015)
Старый 23.10.2015, 10:15    | »»» |  #17
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,970
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от Константин Сонар Посмотреть сообщение
В плане увеличения до средне рыночных.
Константин, Вы не могли бы уделять больше внимания написанию Ваших постов без орфографических ошибок ? Они у Вас практически в каждом посте.
По секрету скажу: это подрывает доверие к Вам лично и к Вашей компании в целом.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
SK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 11:58    | »»» |  #18
Константин Сонар
Начинающий
 
Аватар для Константин Сонар
 
город Омск, Омская область, ООО "Сонар"
Регистрация: 15.10.2015
Сообщений: 5
Константин Сонар is on a distinguished road
Отправить сообщение для Константин Сонар с помощью ICQ Отправить сообщение для Константин Сонар с помощью Skype™
По умолчанию Ответ производителя.

1. Сайт писали давно, человек, который занимался этим, написал на сайте "Предельный диапазон температур". В РЭ, мы как положено, приводим диапазон рабочих температур,
он от минус 40. Наверное мы на сайте отредактируем.
Судя по отзывам от наших клиентов, дут работает при температурах ниже минус 40. Если используется компоненты с тепературой работы от минус 40, это вовсе не значит,
что при минус 41 дут работать перестанет.
Микроконтроллер ДУТа (фирмы Microchip) имеет расширенный гарантированный температурный диапазон от минус 40 до плюс 125, обычный (индустриальный) диапазон от минус 40 до плюс 85.
Корпус дута металлический, химически оксидированный. Трубки утолщенные, по сравнению с другими дутами.
Пластиковые детали ДУТа: кабельный ввод, крышка, а также заполняющий компаунд, рассчитаны на температуру работы до минус 60.
При сборке также используются клеи герметики Weicon европейского производства с расширенным температурным диапазоном.
Внутри металлорукава проходит кабель в собственной изоляции, а не проводки в тонкой трубке ПВХ.
Детали изготовлены из качественного пластика ПА610ЛО.
Думаю у нас есть основания полагать, что наш дут не так уж плох. Мы видели разные ДУТы, в том числе и с сертификатом взрывозащиты.
Держа в руках некоторые из них, приходишь к пониманию того, что и при минус 20 такой дут долго не проработает.

2. Гарантийный срок можем продлить, закрепить договором и прилагать соответствующие паспорта.

3. На текущий момент зарегистрирована декларация соотвествия на ЭМС. Прикрепил.

4. Выпущено более 3000шт. Конструктив с начала 2015 у нас изменился, в таком виде их выпущено порядка 1000. На ремонт приезжают крайне редко.
С начала года всего несколько штук. Про выпущенные с предидущим конструктивом писать не буду, они были похуже, так как применялись не такие материалы.


5. Основная документация, для начала процедуры сертификации у нас подготовлена. ТУ изначально писалось для взрывозащиты. При регистрации
деларации на ЭМС из ТУ повыбрасывали ненужное. Не в состоянии начать, поскольку пока не хватает средств. В конструктиве менять ничего не собираемся,
добавиться только блок искрозащиты.
А про что все в курсе? Имею ввиду срок.

6. Цены разные в зависимости от модели дута и объема заказа. Можем запросто оговорить другую цену.

7. Не очень понятно в чем у дута меньший функционал? По сранению с каким дутом меньший?
ДУТ (даже частотный) имеет цифровой интерфейс 1-Wire, для удобства настройки. К ДУТу и по 1-Wire и по RS-232(485) можно подключать дисплей для отображения объема топлива в литрах, дут может хранить тарировку в собственной памяти, может самостоятельно собирать данные с трех других дутов, суммировать данные, отображать на дисплее суммарный объем и по отдельности в каждом баке.
ДУТ работает в протоколах LLS (бинарный и символьный), MODBUS-RTU, а также в собственном протоколе, причем настраивать на протокол его не нужно, понимает сам.
По сложности программного обеспечения дут довольно навороченный, но прошивка надежная, отлаживали несколько лет.
Наверное чего то мы не учли. Напишите, какой нужен функционал, мы скорее всего сможем это сделать.
Константин Сонар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 13:07    | »»» |  #19
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,970
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от Константин Сонар Посмотреть сообщение
Судя по отзывам от наших клиентов, дут работает при температурах ниже минус 40. Если используется компоненты с тепературой работы от минус 40, это вовсе не значит,
что при минус 41 дут работать перестанет.
Естественно. Только Вы не можете этого гарантировать. Т.к. условия эксплуатации выходят за пределы того, что гарантирует производитель компонентов из которых состоит Ваше изделие.

Сообщение от Константин Сонар Посмотреть сообщение
Микроконтроллер ДУТа (фирмы Microchip) имеет расширенный гарантированный температурный диапазон от минус 40 до плюс 125, обычный (индустриальный) диапазон от минус 40 до плюс 85.
Проблема в том, что ДУТ состоит из множества элементов, а не только из микроконтроллера и, если отвалится кварц или конденсатор, ДУТ перестанет работать вообще или работать правильно несмотря на то, что процессор может работать при данной температуре.
Отсюда, кстати, дополнительный вопрос закрадывается: у Вас диапазон установлен с учетом всех элементов конструкции или нет ?
Сообщение от Константин Сонар Посмотреть сообщение
Внутри металлорукава проходит кабель в собственной изоляции, а не проводки в тонкой трубке ПВХ.
Все нормальные ДУТы так и сделаны. Ничего необычного в этом нет.
Сообщение от Константин Сонар Посмотреть сообщение
Держа в руках некоторые из них, приходишь к пониманию того, что и при минус 20 такой дут долго не проработает.
Наши дилеры и не работают со всяким шлаком. На рынке вполне достаточно ДУТов.
Сообщение от Константин Сонар Посмотреть сообщение
2. Гарантийный срок можем продлить, закрепить договором и прилагать соответствующие паспорта.
Это уж как Вы сами решите.
Сообщение от Константин Сонар Посмотреть сообщение
3. На текущий момент зарегистрирована декларация соотвествия на ЭМС. Прикрепил.
Этого совершенно недостаточно для современного ДУТ.
Сообщение от Константин Сонар Посмотреть сообщение
4. Выпущено более 3000шт.
Это очень маленькое количество. Т.е. Вам придется столкнуться с проблемой масштабирования производства без потери качества.
Сообщение от Константин Сонар Посмотреть сообщение
5. Основная документация, для начала процедуры сертификации у нас подготовлена. ТУ изначально писалось для взрывозащиты. При регистрации
деларации на ЭМС из ТУ повыбрасывали ненужное. Не в состоянии начать, поскольку пока не хватает средств.
Да, при таком объеме выпущенных ДУТ окупаемость вложений в сертификацию на взрывозащиту под очень большим вопросом. А ведь есть еще и метрологическая сертификация.
Сообщение от Константин Сонар Посмотреть сообщение
А про что все в курсе? Имею ввиду срок.
В курсе, сколько по времени занимает процедура сертификации на взрыв.
Сообщение от Константин Сонар Посмотреть сообщение
6. Цены разные в зависимости от модели дута и объема заказа. Можем запросто оговорить другую цену.
Насколько разные ? Мы видели прайс, который доступен. Сейчас Ваши цены находятся в высшем ценовом сегменте. Для увеличения доли рынка без каких-то фишек или известного бренда (или кредита доверия) - это отрицательный фактор. Не думаю, что кто-то будет упрашивать Вас понизить цены. Вы должны их сами сделать достаточно привлекательными.
Сообщение от Константин Сонар Посмотреть сообщение
7. Не очень понятно в чем у дута меньший функционал? По сранению с каким дутом меньший?
Нууу... например - с нашим (TKLS). Вы изучали его возможности ? http://f1.s.qip.ru/n037PIYU.png
Еще могу предложить изучить функционал http://avtosensor.ru/
Сообщение от Константин Сонар Посмотреть сообщение
ДУТ (даже частотный) имеет цифровой интерфейс 1-Wire, для удобства настройки.
Я не вижу абсолютно ничего удобного в настройке ДУТ через 1-Wire. В чём тут удобство ? Поясните.
Сообщение от Константин Сонар Посмотреть сообщение
К ДУТу и по 1-Wire и по RS-232(485) можно подключать дисплей для отображения объема топлива в литрах, дут может хранить тарировку в собственной памяти, может самостоятельно собирать данные с трех других дутов, суммировать данные, отображать на дисплее суммарный объем и по отдельности в каждом баке.
Вполне стандартные для современных ДУТов функции. Правда, не совсем понятно, зачем суммирование делать через один из ДУТов и почему только с 3-х ДУТов, но да ладно.
С дисплеями работают TKLS, Omnicomm, Эскорт и некоторые другие.
Сообщение от Константин Сонар Посмотреть сообщение
Напишите, какой нужен функционал, мы скорее всего сможем это сделать.
Полагаю, Вам просто нужно изучить продукты конкурентов и сделать правильное соотношение (цена) / (качество, сервис, функционал).

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности

Последний раз редактировалось SK; 26.10.2015 в 13:14.
SK вне форума   Ответить с цитированием
2 - сказали «Я - ЗА»:
NickolaDed (26.10.2015), Yohnus (26.10.2015)
Старый 27.10.2015, 08:18    | »»» |  #20
IKS
Дилер
 
Аватар для IKS
 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 760
IKS is on a distinguished road
Отправить сообщение для IKS с помощью ICQ Отправить сообщение для IKS с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от Константин Сонар Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги. Предлагаем на пробу отличные датчики уровня топлива "Вектор" производства фирмы ООО "Центроникс" город Омск.
Используем эти датчики давно. Зарекомендовали себя с лучшей стороны.
Я надеюсь вы понимайте, что пришли на форум производителя ДУТов и пытайтесь продать свой ДУТ его клиентам?

ООО "ТехноКом", Чебоксары, Чувашия, Россия
Александров Игорь Сергеевич, зам. директора
IKS вне форума   Ответить с цитированием
4 - сказали «Я - ЗА»:
NickolaDed (27.10.2015), Phantom (27.10.2015), plex (27.10.2015), Yohnus (27.10.2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:29. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot