Ответ
 
Опции темы
Старый 12.12.2014, 16:19    | »»» |  #1
Fox
Начинающий
 
Аватар для Fox
 
Темрюк Краснодарский край
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 7
Fox is on a distinguished road
Question Мусоровозы

Доброго времени суток.
Имеем мусоровозы CMZL9G на базе камаз 4308.
Очень необходимо контролировать где когда и какого веса контейнер взяла машина.
то есть
1. мусоровоз эдентефицировал чей контейнер
2. взвесил, вывел на дисплей вес
3. отправил диспетчеру данные о сборе мусора
Каким оборудованием это можно сделать?
Fox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2014, 16:23    | »»» |  #2
ФОРУМ ТК
Опытный пользователь
 
Аватар для ФОРУМ ТК
 
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 6,307
ФОРУМ ТК has much to be proud ofФОРУМ ТК has much to be proud ofФОРУМ ТК has much to be proud ofФОРУМ ТК has much to be proud ofФОРУМ ТК has much to be proud ofФОРУМ ТК has much to be proud ofФОРУМ ТК has much to be proud ofФОРУМ ТК has much to be proud of
Отправить сообщение для ФОРУМ ТК с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от Fox Посмотреть сообщение
2. взвесил, вывел на дисплей вес
Самая сложная часть. Все остальное решается легко.
ФОРУМ ТК вне форума   Ответить с цитированием
Сказал «Я - ЗА»:
region 60 (12.12.2014)
Старый 12.12.2014, 16:33    | »»» |  #3
region 60
Дилер
 
Аватар для region 60
 
г. Тверь В.Новгород Псков ГК ГЛОНАСС
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 1,713
region 60 is on a distinguished road
Отправить сообщение для region 60 с помощью ICQ Отправить сообщение для region 60 с помощью Skype™
По умолчанию

Взвесил мусор- это пока из области фантастики

ООО ГЛОНАСС (старое название ИП Петрова) Россия г. Псков
Разумов Андрей Петрович, директор
region 60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2014, 16:34    | »»» |  #4
Fox
Начинающий
 
Аватар для Fox
 
Темрюк Краснодарский край
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 7
Fox is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от region 60 Посмотреть сообщение
Взвесил мусор- это пока из области фантастики
нет. поляки практикуют уже давно

Добавлено через 47 секунд
Сообщение от rukav Посмотреть сообщение
Сообщение от Fox Посмотреть сообщение
2. взвесил, вывел на дисплей вес
Самая сложная часть. Все остальное решается легко.
хорошо сложно но возможно?
Fox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2014, 16:36    | »»» |  #5
ФОРУМ ТК
Опытный пользователь
 
Аватар для ФОРУМ ТК
 
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 6,307
ФОРУМ ТК has much to be proud ofФОРУМ ТК has much to be proud ofФОРУМ ТК has much to be proud ofФОРУМ ТК has much to be proud ofФОРУМ ТК has much to be proud ofФОРУМ ТК has much to be proud ofФОРУМ ТК has much to be proud ofФОРУМ ТК has much to be proud of
Отправить сообщение для ФОРУМ ТК с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от Fox Посмотреть сообщение
поляки практикуют уже давно
на КАМАЗ-ах?
На нормальных мусоровозах в Европе, понятно, что сделано. Речь про "наша" техника.
ФОРУМ ТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2014, 16:45    | »»» |  #6
Fox
Начинающий
 
Аватар для Fox
 
Темрюк Краснодарский край
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 7
Fox is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от rukav Посмотреть сообщение
Сообщение от Fox Посмотреть сообщение
поляки практикуют уже давно
на КАМАЗ-ах?
На нормальных мусоровозах в Европе, понятно, что сделано. Речь про "наша" техника.
ну скажем так база камаза а в целом там все евро

Добавлено через 2 минуты
http://ns2.kinectclub.ru/watch/23Nw-...amaz-4308.html

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от rukav Посмотреть сообщение
Речь про "наша" техника.
как я понимаю Вы тоже представляете "наша" техника)))) и работает же
Fox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2014, 19:02    | »»» |  #7
AKIT
Дилер
 
Аватар для AKIT
 
г.Санкт - Петербург, ООО "Авто Коннект"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 1,077
AKIT is on a distinguished road
Отправить сообщение для AKIT с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от Fox Посмотреть сообщение
нет. поляки практикуют уже давно
с точность +- лапоть, с зависимостью от погодных условий и режима работы можно снять данный с датчиков нагрузки на ось, но в любом случае это будут не измерения а некие справочные данные для анализа

ООО "Авто Коннект" Санкт - Петербург
Титов Игорь Михайлович, директор
AKIT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 03:27    | »»» |  #8
First
Дилер
 
Аватар для First
 
Новокузнецк, Кемеровская облать, ООО "АвтоГРАФ-Новокузнецк"
Регистрация: 14.11.2014
Сообщений: 370
First is on a distinguished road
Отправить сообщение для First с помощью ICQ
По умолчанию

Сообщение от AKIT Посмотреть сообщение
Сообщение от Fox Посмотреть сообщение
нет. поляки практикуют уже давно
с точность +- лапоть, с зависимостью от погодных условий и режима работы можно снять данный с датчиков нагрузки на ось, но в любом случае это будут не измерения а некие справочные данные для анализа
которые диспетчера мусоровозов будут воспринимать как идеально точные и постоянно тероризировать что вес не совпадает с ихними данными

ИП Гарвард О.В., РФ, Кемеровская область, г. Новокузнецк
Шимошенко Андрей Александрович, инженер
First вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2015, 07:12    | »»» |  #9
Темрюк
Пользователь
 
Аватар для Темрюк
 
Краснодарский край, Темрюк, Мониторинговая компания "Взгляд"
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 114
Темрюк is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от rukav Посмотреть сообщение
Сообщение от Fox Посмотреть сообщение
2. взвесил, вывел на дисплей вес
Самая сложная часть. Все остальное решается легко.
сложную часть решили, осталось легкая. Поможете?
Темрюк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2015, 08:12    | »»» |  #10
AKIT
Дилер
 
Аватар для AKIT
 
г.Санкт - Петербург, ООО "Авто Коннект"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 1,077
AKIT is on a distinguished road
Отправить сообщение для AKIT с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от Темрюк Посмотреть сообщение
сложную часть решили, осталось легкая. Поможете?
Интересно, прошу выложить решение

ООО "Авто Коннект" Санкт - Петербург
Титов Игорь Михайлович, директор
AKIT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2015, 09:23    | »»» |  #11
ФОРУМ ТК
Опытный пользователь
 
Аватар для ФОРУМ ТК
 
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 6,307
ФОРУМ ТК has much to be proud ofФОРУМ ТК has much to be proud ofФОРУМ ТК has much to be proud ofФОРУМ ТК has much to be proud ofФОРУМ ТК has much to be proud ofФОРУМ ТК has much to be proud ofФОРУМ ТК has much to be proud ofФОРУМ ТК has much to be proud of
Отправить сообщение для ФОРУМ ТК с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от Темрюк Посмотреть сообщение
сложную часть решили, осталось легкая. Поможете?
Конечно, но нужны подробности.
ФОРУМ ТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2015, 11:08    | »»» |  #12
Темрюк
Пользователь
 
Аватар для Темрюк
 
Краснодарский край, Темрюк, Мониторинговая компания "Взгляд"
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 114
Темрюк is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от AKIT Посмотреть сообщение
Сообщение от Темрюк Посмотреть сообщение
сложную часть решили, осталось легкая. Поможете?
Интересно, прошу выложить решение
закончим работу в полном объеме отпишу

Добавлено через 6 минут
Сообщение от rukav Посмотреть сообщение
Сообщение от Темрюк Посмотреть сообщение
сложную часть решили, осталось легкая. Поможете?
Конечно, но нужны подробности.
помогли специалисты тк, спасибо. к сожалению имени не запомнил, очень доходчиво. данные получаем осталось освоить автограф.нет и донастроить.
Темрюк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2015, 12:39    | »»» |  #13
МЦС
Дилер
 
Аватар для МЦС
 
г.Саратов, ООО "Мониторинговый Центр Спутник"
Регистрация: 03.03.2011
Сообщений: 623
МЦС is on a distinguished road
По умолчанию

а зачем взвешивать , может фоткать чтобы видеть заполняемость баков и акуратность уборки територии после погрузки ?

ООО "Мониторинговый Центр Спутник", г.Саратов, Саратовская область, Россия
Шапошников Даниил Игоревич, зам. директора
МЦС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2015, 12:41    | »»» |  #14
Темрюк
Пользователь
 
Аватар для Темрюк
 
Краснодарский край, Темрюк, Мониторинговая компания "Взгляд"
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 114
Темрюк is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от МЦС Посмотреть сообщение
а зачем взвешивать , может фоткать чтобы видеть заполняемость баков и акуратность уборки територии после погрузки ?
вот такое ТЗ ))))
Темрюк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2015, 20:48    | »»» |  #15
МЦС
Дилер
 
Аватар для МЦС
 
г.Саратов, ООО "Мониторинговый Центр Спутник"
Регистрация: 03.03.2011
Сообщений: 623
МЦС is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от Темрюк Посмотреть сообщение
Сообщение от МЦС Посмотреть сообщение
а зачем взвешивать , может фоткать чтобы видеть заполняемость баков и акуратность уборки територии после погрузки ?
вот такое ТЗ ))))
Простите ,возможно вы в курсе но я поторюсь - для мусоровозов есть у автосенсора датчик угла наклона (фишка с проводом) который крепится к преваренному к лапе погрузчика болту ,когда лапа начинает наклон то можно сделать алгоритм на срабатывание фотокамеры (фотокамера крепится так чтобы был обзор сверху ) ,а на карте отмечается значком в каком месте и сколько раз сработала (наклонилась за баком) лапа,по идее водитель может на каждый погруженный бак давать оценку нажимая одну из 3 кнопок (означающих что мусорный данный бачёк полупустой ,половина или полный) , каждую кнопку можно подключить на отдельный вход (провод) для подсчитывания и учёта заполняемости мусора . А вес в теории можно мерить (пустой/полный) по проседанию подвески каким нибудь замудрённым способом (концевиком на -) или дополнительное устройство которое после установки будет показывать разность напряжения зависящий от угла проседания заполняемого бака-какой нибудь поплавок топлевный приделать к кузову, а штангой чтобы упирался в заднию ось лежал сверху на ней , если смастирить такое удачно то после подключить этот поплавок к аналоговому проводу 1 и к + (поплавок который закреплён к низу бака крепко ,а его штанга удлиняющая паплавок лежит на задней оси и когда кузов ходит вверх вниз относительно оси штанга тоже меняет положение вверх вниз ) и проторировать вес (попловок) заполняя весом уровней 10 от пустого (0 до полного 1,2,3...10 тон) отмечать в програмке ставить в U питание в графе вольтажа а напротив в графе литры ставить вес в тоннах к примеру,полуится график - на основе изменения вольтажа самодельного устройства с штангой лежащей на задней оси.
http://avtosensor.ru/?page_id=188 http://avtodetali.com.ua/content/mod...-51_Lk79pF.jpg
В теории если вы сможете с дальномера считывать данные то устоновив его между кузовом и задней осью после тарировки значений (нагружать от пустого к полному зная вес) подключить к автогрфу будет сложнее всего но точьность будет выше. Любое проседание подвески испортит точьность тарировки с аналогового или цифрового прибора.

ООО "Мониторинговый Центр Спутник", г.Саратов, Саратовская область, Россия
Шапошников Даниил Игоревич, зам. директора
МЦС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 06:29    | »»» |  #16
Dartis
Пользователь
 
Аватар для Dartis
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 182
Dartis is on a distinguished road
По умолчанию

мдя.....
Dartis вне форума   Ответить с цитированием
Сказал «Я - ЗА»:
plex (04.02.2015)
Старый 04.02.2015, 07:04    | »»» |  #17
Темрюк
Пользователь
 
Аватар для Темрюк
 
Краснодарский край, Темрюк, Мониторинговая компания "Взгляд"
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 114
Темрюк is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от МЦС Посмотреть сообщение
Сообщение от Темрюк Посмотреть сообщение
Сообщение от МЦС Посмотреть сообщение
а зачем взвешивать , может фоткать чтобы видеть заполняемость баков и акуратность уборки територии после погрузки ?
вот такое ТЗ ))))
Простите ,возможно вы в курсе но я поторюсь - для мусоровозов есть у автосенсора датчик угла наклона (фишка с проводом) который крепится к преваренному к лапе погрузчика болту ,когда лапа начинает наклон то можно сделать алгоритм на срабатывание фотокамеры (фотокамера крепится так чтобы был обзор сверху ) ,а на карте отмечается значком в каком месте и сколько раз сработала (наклонилась за баком) лапа,по идее водитель может на каждый погруженный бак давать оценку нажимая одну из 3 кнопок (означающих что мусорный данный бачёк полупустой ,половина или полный) , каждую кнопку можно подключить на отдельный вход (провод) для подсчитывания и учёта заполняемости мусора . А вес в теории можно мерить (пустой/полный) по проседанию подвески каким нибудь замудрённым способом (концевиком на -) или дополнительное устройство которое после установки будет показывать разность напряжения зависящий от угла проседания заполняемого бака-какой нибудь поплавок топлевный приделать к кузову, а штангой чтобы упирался в заднию ось лежал сверху на ней , если смастирить такое удачно то после подключить этот поплавок к аналоговому проводу 1 и к + (поплавок который закреплён к низу бака крепко ,а его штанга удлиняющая паплавок лежит на задней оси и когда кузов ходит вверх вниз относительно оси штанга тоже меняет положение вверх вниз ) и проторировать вес (попловок) заполняя весом уровней 10 от пустого (0 до полного 1,2,3...10 тон) отмечать в програмке ставить в U питание в графе вольтажа а напротив в графе литры ставить вес в тоннах к примеру,полуится график - на основе изменения вольтажа самодельного устройства с штангой лежащей на задней оси.
http://avtosensor.ru/?page_id=188 http://avtodetali.com.ua/content/mod...-51_Lk79pF.jpg
В теории если вы сможете с дальномера считывать данные то устоновив его между кузовом и задней осью после тарировки значений (нагружать от пустого к полному зная вес) подключить к автогрфу будет сложнее всего но точьность будет выше. Любое проседание подвески испортит точьность тарировки с аналогового или цифрового прибора.
Спасибо за инфу. Но я тоже повторюсь, что есть ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ в котором сказано, что нужен вес именно бака, а не оценка водителя о заполнении бака, касаемо тарировки приспасоб то можно и сдатчиков нагрузки на ось снимать но вариант не подошол так как некак вывести на монитор кузова сам вес бака при подеме.
Темрюк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 07:19    | »»» |  #18
Dartis
Пользователь
 
Аватар для Dartis
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 182
Dartis is on a distinguished road
По умолчанию

Темрюк, где то рядом с вами есть одна фирма , которая весьма успешно решает вопросы по взвешиванию мусорных контейнеров и мониторингу мусоровозов в комплексе. Зовут руководителя Игорь Троянский , название не помню, он часто оппонировал SK на навиторинг.ру
Dartis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 07:53    | »»» |  #19
Llirik81
Дилер
 
Аватар для Llirik81
 
Смоленск, Смоленская область, ООО "Смотр"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 758
Llirik81 is on a distinguished road
Отправить сообщение для Llirik81 с помощью ICQ Отправить сообщение для Llirik81 с помощью Skype™
По умолчанию

Dartis, Ну, да, он совсем рядом с ним. Всего-то 400 км на северо-восток. Фирма сейчас называется "Транспортная логистика", г. Ейск. но насколько я помню - они тоже не решили вопрос взвешивания. Они считали количество контейнеров, вернее - подъёмов стрелы.

ООО "Смотр", Смоленская обл, г. Смоленск, Россия
Хасин Кирилл Игоревич, генеральный директор
Llirik81 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 08:35    | »»» |  #20
Dartis
Пользователь
 
Аватар для Dartis
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 182
Dartis is on a distinguished road
По умолчанию

Llirik81,ну мне было не лень покопаться. Не сочтите рекламой - ".....Система Waste-Weigh это новейшая разработка инженеров компании «Транспортная логистика», которая предназначена для взвешивания контейнеров до и после разгрузки."
И вообще , они действительно почти рядом, 250 км. Для нашей Родины и если человек заинтересован , это не расстояние.Жаль только , что вопрошающий, прежде чем спрашивать, не приложил усилий к собственному анализу.
Dartis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 08:58    | »»» |  #21
МЦС
Дилер
 
Аватар для МЦС
 
г.Саратов, ООО "Мониторинговый Центр Спутник"
Регистрация: 03.03.2011
Сообщений: 623
МЦС is on a distinguished road
По умолчанию

Система Waste-Weigh

Наибольший предел измерений, кг.1 000Точность измерений, кг.1
---------------
Стоимость системы


Бортовой контроллер
Контроллер/GPS +ТерминалопцияRFID-Считыватель (базовый комплект 2 шт.)+Комплект соединительных проводов+Соединительная коробка+45 000р.
Программное обеспечение «Центральный сервер системы»
НаименованиеОписание
GMS. Compass
  • Прием, обработка, ретрансляция данных в различные системы;
  • Трансляция данных на терминальный сервер системы;
  • Запись в базу данных центрального сервера
+ GMS Terminal
  • Подключение внешних терминалов к системе;
  • Обмен данными между внешними терминалами и центральным сервером системы
+GMS FlipMK4Консоль администратора. Добавление, удаление, редактирование
данных о транспортных средствах, пользователях системы,
внешних терминалах, а также управление порядком
предоставления отчетов.
+GMS ReportФормирование и рассылка отчетов о работе транспортных средств.+EDMSВнутрисистемный обмен и синхронизация данных+Картографический
модуль системы GMSЗагрузка, обновление карт и электронных планов местности+160 000р

-----------------------

http://navitoring.ru/forum/forum7/topic206/

http://www.gms-net.ru/proekty/realiz...kty/waste.html
----------------------------------
ЦЕНА ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ , СЧИТАЮ ЭТО СЛИШКОМ ДОРОГО.

ООО "Мониторинговый Центр Спутник", г.Саратов, Саратовская область, Россия
Шапошников Даниил Игоревич, зам. директора
МЦС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 08:59    | »»» |  #22
Llirik81
Дилер
 
Аватар для Llirik81
 
Смоленск, Смоленская область, ООО "Смотр"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 758
Llirik81 is on a distinguished road
Отправить сообщение для Llirik81 с помощью ICQ Отправить сообщение для Llirik81 с помощью Skype™
По умолчанию

Dartis, В адрес этих "вопрошающих" коммерческое предложение отправлялось ещё в бытность мою работы с г-ном Троянским И.Г. (а был это 2009-2010 год). Тогда они так ничего и не решили.
Упоминание о системе контроля веса - у них всего в одном месте. Однако, зная особенности работы тензодатчиков, а так же некоторую специфику работы самих мусоровозов - всё это филькина грамота. Или Вы считаете, что можно будет заставить водителей останавливать манипулятор на определённой высоте, в определённом положении, на строгофиксированное время, что бы точно взвесить контейнер (причём 2 раза).

ООО "Смотр", Смоленская обл, г. Смоленск, Россия
Хасин Кирилл Игоревич, генеральный директор
Llirik81 на форуме   Ответить с цитированием
Сказал «Я - ЗА»:
ФОРУМ ТК (04.02.2015)
Старый 04.02.2015, 09:01    | »»» |  #23
Dartis
Пользователь
 
Аватар для Dartis
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 182
Dartis is on a distinguished road
По умолчанию

Это - недорого, причем даже...Осведомитесь, какие деньги крутятся в "мусорной" отрасли, вы даже не представляете.
Dartis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 09:02    | »»» |  #24
Llirik81
Дилер
 
Аватар для Llirik81
 
Смоленск, Смоленская область, ООО "Смотр"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 758
Llirik81 is on a distinguished road
Отправить сообщение для Llirik81 с помощью ICQ Отправить сообщение для Llirik81 с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от МЦС Посмотреть сообщение
160 000р
Сообщение от МЦС Посмотреть сообщение
ЦЕНА ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ , СЧИТАЮ ЭТО СЛИШКОМ ДОРОГО.
Это стоимость программного обеспечения. Стоимость навигационного оборудования - указана 45 тыс за комплект, и нет данных о системе взвешивания - вобще никаких, кроме точности и максимального веса.

ООО "Смотр", Смоленская обл, г. Смоленск, Россия
Хасин Кирилл Игоревич, генеральный директор
Llirik81 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 09:12    | »»» |  #25
Dartis
Пользователь
 
Аватар для Dartis
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 182
Dartis is on a distinguished road
По умолчанию

Собственно, можно подвести итоги. Из российских разрабов ,я так понял, это единственная компания,которая хоть что то озвучила в этой сфере.Если это не так, прошу, инфу в ветку.
А еще интересует, есть ли система мониторинга и взвешивания для лесовозов? Прошу делиться.Тоже в роли " вопрошающего"
Dartis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2015, 11:29    | »»» |  #26
Темрюк
Пользователь
 
Аватар для Темрюк
 
Краснодарский край, Темрюк, Мониторинговая компания "Взгляд"
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 114
Темрюк is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от Dartis Посмотреть сообщение
Собственно, можно подвести итоги. Из российских разрабов ,я так понял, это единственная компания,которая хоть что то озвучила в этой сфере.Если это не так, прошу, инфу в ветку.
А еще интересует, есть ли система мониторинга и взвешивания для лесовозов? Прошу делиться.Тоже в роли " вопрошающего"
А на какой базе лесовозы????
Темрюк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 14:39    | »»» |  #27
Dartis
Пользователь
 
Аватар для Dartis
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 182
Dartis is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от Темрюк Посмотреть сообщение
А на какой базе лесовозы????
Мне интересен подтвержденный сам факт существования такой системы для лесовозов....пока.
Dartis вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:15. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot