Ответ
 
Опции темы
Старый 12.08.2012, 20:23    | »»» |  #41
NickolaDed
Дилер
 
Аватар для NickolaDed
 
ООО "Системы Контроля и Анализа Транспорта", г. Нижний Новгород
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 5,672
NickolaDed is on a distinguished road
Отправить сообщение для NickolaDed с помощью ICQ Отправить сообщение для NickolaDed с помощью Skype™
По умолчанию

Ну можно попробовать выявить зависимость теоретическим способом.
Что мы знаем, мы знаем,
1. что в рампе поддерживается определенное давление.
2. что топливо при повышении температуры расширяется а при снижении температуры сжимается.
3. ширину импульса нам дает датчик.

на основании этого можно сделать вывод, что при температуре + 30 С при одинаковой ширине импульса топлива будет поступать меньше чем при + 10 С. ЭБУ все это учитывает. И мы должны учитывать, иначе в итоге мы получим большие разногласия в накопительных значениях.

Ну да, лучше провести полевые испытания, думаю для того, чтобы выявить зависимость и применить ее потом в каждом приборе, не нужно этого делать на каждом автомобиле а достаточно сделать на нескольких опытных а потом применять полученные результаты на клиентах

ООО "Системы Контроля и Анализа Транспорта" г. Нижний Новгород
Бородин Николай Олегович, ген. Директор
NickolaDed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2012, 23:18    | »»» |  #42
mon72
экс-Дилер
 
Аватар для mon72
 
г.Тюмень
Регистрация: 10.02.2011
Сообщений: 1,266
mon72 is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от NickolaDed Посмотреть сообщение
1. что в рампе поддерживается определенное давление.
Оно там изменяется в некоторых пределах в зависимости, например, от разрежения во впускном коллекторе. Изменяется ли оно в зависимости от температуры? Возможно. Но вряд ли это изменение приведет к погрешностям, бОльшим, чем общая эксплуатационная погрешность. Ну т.е. я бы не заморачивался на самом деле.

ООО "ТехноКом", г.Тюмень, Россия
Щербаков Александр Александрович, технический директор
mon72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2012, 05:26    | »»» |  #43
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,974
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от mon72 Посмотреть сообщение
Сообщение от NickolaDed Посмотреть сообщение
1. что в рампе поддерживается определенное давление.
Оно там изменяется в некоторых пределах в зависимости, например, от разрежения во впускном коллекторе. Изменяется ли оно в зависимости от температуры? Возможно. Но вряд ли это изменение приведет к погрешностям, бОльшим, чем общая эксплуатационная погрешность. Ну т.е. я бы не заморачивался на самом деле.
Александр, когда микроскопичными дозами что-то отпускается и считается по времени открытия клапана - погрешность суммирования всегда высокая.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
SK на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2012, 06:22    | »»» |  #44
mon72
экс-Дилер
 
Аватар для mon72
 
г.Тюмень
Регистрация: 10.02.2011
Сообщений: 1,266
mon72 is on a distinguished road
По умолчанию

SK,
Ну да, я к тому и говорю, что отсутствие поправки на температуру топлива мало что изменит.

ООО "ТехноКом", г.Тюмень, Россия
Щербаков Александр Александрович, технический директор
mon72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2012, 06:39    | »»» |  #45
NickolaDed
Дилер
 
Аватар для NickolaDed
 
ООО "Системы Контроля и Анализа Транспорта", г. Нижний Новгород
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 5,672
NickolaDed is on a distinguished road
Отправить сообщение для NickolaDed с помощью ICQ Отправить сообщение для NickolaDed с помощью Skype™
По умолчанию

как раз не мало что измерит, где то выше было сказано, что в зависимости от окружающей температуры меняется суммарная погрешность. Судя по всему люди проводили таррировки и опыты не один раз. Соответственно учтя температуру, можно говорить уже о каком то более верном значении, который не будет скакать на огромные значения то вниз то вверх при изменении температуры. Вспомните высшую математику и любые другие науки, как в них решаются задачи. Берется исследуемый объект, грубо говоря от него отсекается все что может помешать и чего исследователь не понимает и остается та модель которую можно описать самыми несложными математическими моделями. Тоже самое и здесь. зачем нам знать изменения давления внутри рампы если оно стремиться к постоянному значение, скажем так, у нее есть предел, по нему и необходимо проводить все остальные расчеты.

ООО "Системы Контроля и Анализа Транспорта" г. Нижний Новгород
Бородин Николай Олегович, ген. Директор
NickolaDed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2012, 07:12    | »»» |  #46
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,974
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от NickolaDed Посмотреть сообщение
как раз не мало что измерит, где то выше было сказано, что в зависимости от окружающей температуры меняется суммарная погрешность. Судя по всему люди проводили таррировки и опыты не один раз. Соответственно учтя температуру, можно говорить уже о каком то более верном значении, который не будет скакать на огромные значения то вниз то вверх при изменении температуры. Вспомните высшую математику и любые другие науки, как в них решаются задачи. Берется исследуемый объект, грубо говоря от него отсекается все что может помешать и чего исследователь не понимает и остается та модель которую можно описать самыми несложными математическими моделями. Тоже самое и здесь. зачем нам знать изменения давления внутри рампы если оно стремиться к постоянному значение, скажем так, у нее есть предел, по нему и необходимо проводить все остальные расчеты.
Еще неплохо бы учесть вязкость топлива и помнить, что она разная у разных марок. Температурный коэффициент расширения тоже разный у разных марок топлива... Еще учесть степень загрязнения форсунки... ну и т.д.
С точки зрения математики - оно понятно, но вот реальность сильно отличается от модели.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
SK на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2012, 07:55    | »»» |  #47
NickolaDed
Дилер
 
Аватар для NickolaDed
 
ООО "Системы Контроля и Анализа Транспорта", г. Нижний Новгород
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 5,672
NickolaDed is on a distinguished road
Отправить сообщение для NickolaDed с помощью ICQ Отправить сообщение для NickolaDed с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемый SK, в каждый конкретный автомобиль льют конкретную марку топлива и как правило от этого не отступают. Уxет плотности происходит так же как и на LLS при таррировании мы готовим датчик к определенной плотности топлива так и с этим датчиком калибруем изначально под определенное топливо.

Добавлено через 1 минуту
Вопрос по засаренности форсунок это технический вопрос технического отдела предприятия или владельца. Нужно просто провести промывку топливной системы, в простонародье почистить инжектор.

ООО "Системы Контроля и Анализа Транспорта" г. Нижний Новгород
Бородин Николай Олегович, ген. Директор
NickolaDed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2012, 08:08    | »»» |  #48
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,974
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от NickolaDed Посмотреть сообщение
Уважаемый SK, в каждый конкретный автомобиль льют конкретную марку топлива и как правило от этого не отступают. Уxет плотности происходит так же как и на LLS при таррировании мы готовим датчик к определенной плотности топлива так и с этим датчиком калибруем изначально под определенное топливо.
Вы будете удивлены, но плотность бензинов одной как бы это сказать... серии АИ-92, например - весьма отличается от АЗС к АЗС.
Где-то даже таблица была в инете... кто-то исследовал этот вопрос.
А с соляркой расхождения еще более большие - ее разбавляют чем ни попадя.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
SK на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2012, 08:13    | »»» |  #49
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,974
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от NickolaDed Посмотреть сообщение
Вопрос по засаренности форсунок это технический вопрос технического отдела предприятия или владельца. Нужно просто провести промывку топливной системы, в простонародье почистить инжектор.
Да у Вас может на десятки процентов сузиться сопло и Вы будете тапкой регулировать пока не будете уже реально ощущать...

NickolaDed, да Вы не слушайте меня. Не доказывайте теории - ставьте и работайте. А мне интересно будет понаблюдать, как на грабли, пройденные тысячами людей, все продолжают и продолжают наступать годами... Как говорится, +1 к статистике... Вдруги именно у Вас все заработает как в теории... Кто-то же должен стать исключением из правил рано или поздно. Просто по теории вероятности. Может именно у Вас Илиада сложится из рассыпанных букв... )))

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
SK на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2012, 08:17    | »»» |  #50
frdn
экс-Дилер
 
Аватар для frdn
 
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 2,113
frdn is on a distinguished road
По умолчанию

Конечно заработает, на 1 тс заработает, на другом нет... 50 на 50 эти датчики, ставьте ДУТы или ДФМ, всё остальное пока, что не работает

ООО "ГУГОЛ", Красноярск, Красноярский край, Российская Федерация
Фроленков Дмитрий Николаевич, ПРЕЗИДЕНТ СОВЕТА ДИРЕКТОРОВ – ГУГОЛ ГК
frdn вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:27. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot