Ответ
 
Опции темы
Старый 08.09.2011, 14:17    | »»» |  #11
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 28,794
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от NickolaDed Посмотреть сообщение
Резко топливо падает когда его сливают, а сжати и расширение это еле заметно на больших объемах.
Вы не совсем правы.
 
Если используются плохие датчики (например штатный датчик резистивного типа с выходом по напряжению), то выход такого датчика может сильно зависеть от напряжения бортовой сети - например, когда в конце смены глушат двигатель, но еще не выключают зажигание - уровень бортовой сети падает до уровня на аккумуляторе (а на генераторе - напряжение значительно выше) - следовательно меняются и показания датчиков уровня резистивного типа. Для компенсации в ПО предусмотрен учет питания бортовой сети - см. тарировочную таблицу, но... не все это делают и не все это делают правильно.
Отсюда и скачки: в конце смены из-за падения до уровня напряжения на АКБ, а в начале следующей - повышение уровня из-за повышения напряжения при заводке и питании от генератора.

Такое может происходить и с нештатными ДУТ, если питание ЦАП/АЦП и/или опорное напряжение нестабилизировано и зависит от скачков питания бортовой сети...
 

Так что вот так.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
SK вне форума   Ответить с цитированием
Сказал «Я - ЗА»:
Bratelly (05.04.2013)
Старый 08.09.2011, 14:19    | »»» |  #12
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 28,794
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от NickolaDed Посмотреть сообщение
если разбить пробег на ездки, определить где он ездил с грузом, а где без
Самый простой способ поймать птицу - подкрасться к ней и насыпать соли на хвост...
Я уже не говорю, что груз грузу рознь. Банальная езда на пониженной передаче может дать перерасход.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
SK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2011, 17:14    | »»» |  #13
NickolaDed
Дилер
 
Аватар для NickolaDed
 
ООО "Системы Контроля и Анализа Транспорта", г. Нижний Новгород
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 5,587
NickolaDed is on a distinguished road
Отправить сообщение для NickolaDed с помощью ICQ Отправить сообщение для NickolaDed с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от SK Посмотреть сообщение
Сообщение от NickolaDed Посмотреть сообщение
если разбить пробег на ездки, определить где он ездил с грузом, а где без
Самый простой способ поймать птицу - подкрасться к ней и насыпать соли на хвост...
Я уже не говорю, что груз грузу рознь. Банальная езда на пониженной передаче может дать перерасход.
Ну так мы боремся за эффективное использование автотранспорта и прочей мобильной техники так, что пусть объясняет зачем он ехал на пониженной передачи от Москвы до Нижнего Новгорода, это конечно утрировано и немного преувеличенно, но все же дает ответ на ваше возражение.

ООО "Системы Контроля и Анализа Транспорта" г. Нижний Новгород
Бородин Николай Олегович, ген. Директор
NickolaDed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2011, 18:00    | »»» |  #14
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 28,794
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от NickolaDed Посмотреть сообщение
Сообщение от SK Посмотреть сообщение
Сообщение от NickolaDed Посмотреть сообщение
если разбить пробег на ездки, определить где он ездил с грузом, а где без
Самый простой способ поймать птицу - подкрасться к ней и насыпать соли на хвост...
Я уже не говорю, что груз грузу рознь. Банальная езда на пониженной передаче может дать перерасход.
Ну так мы боремся за эффективное использование автотранспорта и прочей мобильной техники так, что пусть объясняет зачем он ехал на пониженной передачи от Москвы до Нижнего Новгорода, это конечно утрировано и немного преувеличенно, но все же дает ответ на ваше возражение.
А... т.е. теперь еще и надо зафиксировать на какой передаче когда он ехал ?
Я Вам тут пытаюсь показать, что повышенный расход может быть по массе причин... да и определить загрузку машины и оценить прирост расхода от прироста веса груза и вывести новый динамический порог слива на ходу - задача тоже не шибко простая и дешевая...

Понимаете, бороться за эффективное использование транспорта, конечно, нужно... но все же машина не должна напоминать больного, лежащего в реанимации облепленного всевозможными датчиками...
Практика показывает - самое эффективное - контроль не более трех ключевых параметров... Тем же, кто контролирует три десятка параметров - в итоге надоедает чувствовать себя в кабине боинга...

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
SK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 06:27    | »»» |  #15
NickolaDed
Дилер
 
Аватар для NickolaDed
 
ООО "Системы Контроля и Анализа Транспорта", г. Нижний Новгород
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 5,587
NickolaDed is on a distinguished road
Отправить сообщение для NickolaDed с помощью ICQ Отправить сообщение для NickolaDed с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от SK Посмотреть сообщение
Понимаете, бороться за эффективное использование транспорта, конечно, нужно... но все же машина не должна напоминать больного, лежащего в реанимации облепленного всевозможными датчиками...
Практика показывает - самое эффективное - контроль не более трех ключевых параметров... Тем же, кто контролирует три десятка параметров - в итоге надоедает чувствовать себя в кабине боинга...
Не в коем случае, какой больной, кроме скорости, направления и расхода топлива контролировать ничего не надо, ну конечно если это не особый случай, типа эксковатора или рефрежиратора и прочей спец техники, а у грузавиков все решаемо с минимальными данными, единственное условие определить на карте геозоны, которые будут включать в себя всех поставщиков, потребителей, производственные объекты, к примеру, я наладил собственную картографию в районах, где имеет интересы моя компания, это позволяет автомотически формировать путевые листы, на основании полученных данных. причем также разделить расход топливо по конкретным ездкам, в автоматическом режиме. такой отчет может строиться от пяти минут до нескольких часов в зависимости от количества техники, геозон и интересуемого периода, но результат обрадует любого. А далее не хитрые манипуляции в Excel-е и готовы любого рода объективные аналитические выводы по эффективности использования автотранспорта. Может быть замутити подобную ерунду на благо общества?

ООО "Системы Контроля и Анализа Транспорта" г. Нижний Новгород
Бородин Николай Олегович, ген. Директор
NickolaDed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 06:30    | »»» |  #16
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 28,794
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от NickolaDed Посмотреть сообщение
Сообщение от SK Посмотреть сообщение
Понимаете, бороться за эффективное использование транспорта, конечно, нужно... но все же машина не должна напоминать больного, лежащего в реанимации облепленного всевозможными датчиками...
Практика показывает - самое эффективное - контроль не более трех ключевых параметров... Тем же, кто контролирует три десятка параметров - в итоге надоедает чувствовать себя в кабине боинга...
Не в коем случае, какой больной, кроме скорости, направления и расхода топлива контролировать ничего не надо, ну конечно если это не особый случай, типа эксковатора или рефрежиратора и прочей спец техники, а у грузавиков все решаемо с минимальными данными, единственное условие определить на карте геозоны, которые будут включать в себя всех поставщиков, потребителей, производственные объекты, к примеру, я наладил собственную картографию в районах, где имеет интересы моя компания, это позволяет автомотически формировать путевые листы, на основании полученных данных. причем также разделить расход топливо по конкретным ездкам, в автоматическом режиме. такой отчет может строиться от пяти минут до нескольких часов в зависимости от количества техники, геозон и интересуемого периода, но результат обрадует любого. А далее не хитрые манипуляции в Excel-е и готовы любого рода объективные аналитические выводы по эффективности использования автотранспорта. Может быть замутити подобную ерунду на благо общества?
Какую "подобную ерунду" ? Ерундой мы не занимаемся. Четкие алгоритмы работы системы - в студию, а там посмотрим.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
SK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 03:42    | »»» |  #17
pae
Начинающий
 
Аватар для pae
 
Регистрация: 18.08.2011
Сообщений: 5
pae is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от SK Посмотреть сообщение
Сообщение от NickolaDed Посмотреть сообщение
Сообщение от SK Посмотреть сообщение
Понимаете, бороться за эффективное использование транспорта, конечно, нужно... но все же машина не должна напоминать больного, лежащего в реанимации облепленного всевозможными датчиками...
Практика показывает - самое эффективное - контроль не более трех ключевых параметров... Тем же, кто контролирует три десятка параметров - в итоге надоедает чувствовать себя в кабине боинга...
Не в коем случае, какой больной, кроме скорости, направления и расхода топлива контролировать ничего не надо, ну конечно если это не особый случай, типа эксковатора или рефрежиратора и прочей спец техники, а у грузавиков все решаемо с минимальными данными, единственное условие определить на карте геозоны, которые будут включать в себя всех поставщиков, потребителей, производственные объекты, к примеру, я наладил собственную картографию в районах, где имеет интересы моя компания, это позволяет автомотически формировать путевые листы, на основании полученных данных. причем также разделить расход топливо по конкретным ездкам, в автоматическом режиме. такой отчет может строиться от пяти минут до нескольких часов в зависимости от количества техники, геозон и интересуемого периода, но результат обрадует любого. А далее не хитрые манипуляции в Excel-е и готовы любого рода объективные аналитические выводы по эффективности использования автотранспорта. Может быть замутити подобную ерунду на благо общества?
Какую "подобную ерунду" ? Ерундой мы не занимаемся. Четкие алгоритмы работы системы - в студию, а там посмотрим.
Да уж, интересно было бы ознакомиться с алгоритмами..
pae вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2011, 23:19    | »»» |  #18
Овчинников Сергей
Начинающий
 
Аватар для Овчинников Сергей
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 3
Овчинников Сергей is on a distinguished road
По умолчанию

Экскаватор HUINDAI 210 стоит ДУТ при работе на пересеченной местности, выскакивают постоянные сливы подскажите пожалуйста как настроит датчик что бы он выдавал корректные показания
Овчинников Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 05:20    | »»» |  #19
Mangolena
Дилер
 
Аватар для Mangolena
 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 1,321
Mangolena is on a distinguished road
По умолчанию

Вот блин, тыщу раз сказано: бины, настройки, способы подключения, что за оборудование установлено - все сюда! И для пущей красоты прилепили бы картинку с вашим экскаватором, ибо гуглить - тратить лишнее время. Форма-размер-глубина бака, дут в центре или где пришлось? Если не в центре - то почему?
А пока что на ваш вопрос ответ - никак.

ООО "Клуб 4х4", г. Магнитогорск, Челябинская обл., РФ
Папина Елена Владимировна, менеджер
Mangolena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 08:31    | »»» |  #20
csistra
Дилер
 
Аватар для csistra
 
Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел.
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,446
csistra is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от AutoKirov Посмотреть сообщение
перевыкладываю со старого форума, автору респект!
+5 за ман.

Добавлено через 24 минуты
влезу в разговор.
Люди правильно пишут. Нужна вводная информация. Что стоит, на чем стоит. Что это делает за работу.
Расскажу пару вещей.
Особенно ничего не нужно, чтобы поймать сливщиков. Для того чтобы поймать за руку камазистов ( и прочих водятлов грузовиков) делаем следующее:
1-Берем экономиста или смотрим в инете расход пустого тс на 100км. ( пустого).
2-Смотрим формулу расчета нормы списания гсм при грузе. На камазе например при загрузве 15-17 тонн с прицепом будет коэф 1.3. и т.п.
3-Считаем ручками данное транспортное средство на круг, т.е. уехал с гаража с грузом пернулся в ту же точку. Получаем на калькуляторе цифру. Как считать люой экономист расскажет.
4-Берем автограф. Сворачиваем данное т.с.в автографе и смотрим. Если все сделано верно цифра на калькуляторе и в автографе не разойдется более чем на 5%. Если цифра отличается более чем на 5%, начинаем ковырять далее.
4а-Необходимо посмотреть холостой ход, т.е. когда тс стоит и тарахтит. Это оч сильно увеличивает расход. Если холостого хода очень много нужно дать по голове водителям (желательно рублем а не кулаком), чтобы не жгли соляру просто так, погреца или тупо забыл выключить или еще там куча отмазок. Для погреца есть тнвд ( котел, обогреватель и все такое. В камазах старых он дизельный, в иномарках уже видел электрические).
4б- Необходимо провести анализ по всем тс, тоесть понять весь парк (одной модели) такой или нет. Если разница по всем идентичным тс не выпрыгивает за 2-3 литра то все в порядке или же все воруют поголовно (редко, но бывает). Если разница прыгает больше, то вас успешно Нае*** обманывают в общем.
5-Прежде чем кидатся в атаку убивать ваших водятлов необходимо проверить настройки каждого тс. Повышения уровня, л. , допустимое понижение % , Понижение уровня, л. И поставить эти значение на минимум. Это не легко но возможно. Для этого необходимо анализировать каждое тс и ступенчато изменять настройки. Что это дает. Это дает большую точность, т.к. если стоит высокий порог, то мелкие сливы 5 литров вы и не видите. Программа будет считать его как расход топлива. Так же есть технологические сливы ( колебания топлива в баку вызваные прежде всего колебанием всего авто) Как правило тех сливы и реальные сливы достаточно просто определяются по графикам. Также необходимо проверить калибровку топливного бака. Это делается с помощью специального мерного устройства. Его можно попросить на заправке за тортик или за пиво. Как договоритесь. Или же его можно купить стоит около 10к рублей.
В принципе тарировку можно и не проверять. Но так спокойнее Вам ибо от ошибок не застрахован никто.
6-После всего вышеописаного экшена, можно смело начинать гвоздить водятлов. а именно, формируете отчет по всему гаражу ( желательно за месяц.недели как показывает маловато). Делаете два три, четыре месяца, сколько есть мало в анализе не будет. И смотрите тенденцию по тс, хотите по одному, хотите по всем сразу.
Вот так приблизительно можно присмирить водителей грузовиков не прибегая к методам научной дедукции или же вылавливая машины...
П.С. по сх технике подобно но там несколько по другому делается. Писать долго.
П.С.2. по грузовикам также есть частные случаи. Т.е. когда техника едет по полю (по калдобинам) в баке при этом происходит реальный беспредел. Топливо скачет кошмар.... К тому же машина едет по полям на 1-2 передачи.... Соответственно вырастает расход топлива. От этого никуда не денешся...
П.С.3. корявенько но надеюсь ответил на часть Вашего вопроса.
П.С.4. Мы живем в России и воруют у нас почти 100% водителей. Но нужно не забывать презумпцию не виновности! Признать человека виновным может только суд и только при наличии доказательств. Как дополнительную меру наведения порядка рекомендую привлекать полицию. А именно Слив является фактом хищения. Хищение есть кража. Кража есть уголовно наказуемое действе....ДАже если не привлекут, но запугают...

П.С.5. Сорь оч торопился, когда писал. Ошибок тьму наделал...

ГК ЧЕРКИЗОВО / ОАО "Липецкмясо" / ГК "НАПКО", г. Липецк
Мартыненко Сергей Владимирович, руководитель отдела ГИСИТ

Последний раз редактировалось csistra; 14.11.2011 в 08:35.
csistra вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:44. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot