Точность определения высоты

[GrM]

Сообщение от bege

А давайте начнём с того, какая вам нужна точность.

с разницей в 10-20 см

Можно поинтересоваться для чего такая нужна?
Если поверхность на которой стоит ТС невилиром выверена то еще понятно. А так, по обычным дорогам, да еще и карьере, из за неровностей поверхности разные части ТС взаимное расположение по высоте будут менять как угодно, и зачем знать истинную высоту какой-то из них, кабины например? Колесо у грузовика спустит, уже 10 см наберется....

[SK]

smith124, а давайте так: точность безмена за три рубля и сорок шесть уопеек несколько другое нежели система измерения веса за десять тысяч рублей. Что такое высота в плане навигационного приемника ? Это достаточно неточная величина, обусловленная физикой нашей вселенной в плане GPS/ГЛОНАСС. Потому, что используется модель земного шара и о точности в саниметры там речь вообще не идет. Однако, вполне возможно получать относительную дельту высоты с шагом в несколько сантиметров - для этого используется барометрический высотомер (есть такие чипы). Не нУжно перекладывать на навигацию то, что она не может решить в принципе за ое деньги, которые Вы готовы заплатить.

[smith124]

smith124, а давайте так: точность безмена за три рубля и сорок шесть уопеек несколько другое нежели система измерения веса за десять тысяч рублей. Что такое высота в плане навигационного приемника ? Это достаточно неточная величина, обусловленная физикой нашей вселенной в плане GPS/ГЛОНАСС. Потому, что используется модель земного шара и о точности в саниметры там речь вообще не идет. Однако, вполне возможно получать относительную дельту высоты с шагом в несколько сантиметров - для этого используется барометрический высотомер (есть такие чипы). Не нУжно перекладывать на навигацию то, что она не может решить в принципе за ое деньги, которые Вы готовы заплатить.

Уважаемый СК никто и не перекладывает на навигацию! мой Вам совет: спустится немного с небес и общаться с пользователями форума с достоинством и уважением, что замечу не только в этой теме. Я где то потребовал?! Изложил факты и задал вопросы о возможностях, а не о том что хватит ли у нас денег или нет. И откуда Вам знать сколько мы готовы заплатить.

Добавлено через 44 секунды

smith124,Так конечно есть, уже используется в агро-решениях (где стоят приемники тримбл для параллельного вождения). Терминал умеет принимать данные с внешнего приемника. Вероятно вам понадобится конвертер 232-485 производства Технокома. У приемника как правило есть свободный выход с навигационными данными.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от smith124

с девайсами от тримбла?!

лишь бы приемник GPS L1+L2 присутствовал на технике.

Спасибо за реальную помощь!

Добавлено через 43 секунды

Сообщение от smith124

Исходя из этого! Какая рзаница между исчислениями систем WGS-84 и Балтийской?

Ну вот, к примеру, для Челябинска в посылке GGA:

$GPGGA,063109.000,5510.7410,N,06121.4745,E,1,7,1.0 7,234.4,M,-11.4,M,,*7D
234.4,M - высота над эллипсоидом WGS84
-11.4,M - разница между эллипсоидом WGS84 и геоидом ("уровнем моря"). Минус означает, что "уровень моря" ниже эллипсоида.

Спасибо

Добавлено через 14 минут

Сообщение от smith124

Сообщение от bege А давайте начнём с того, какая вам нужна точность. с разницей в 10-20 см

Можно поинтересоваться для чего такая нужна?
Если поверхность на которой стоит ТС невилиром выверена то еще понятно. А так, по обычным дорогам, да еще и карьере, из за неровностей поверхности разные части ТС взаимное расположение по высоте будут менять как угодно, и зачем знать истинную высоту какой-то из них, кабины например? Колесо у грузовика спустит, уже 10 см наберется....

http://ru.wikipedia.org/wiki/Уступ Для начала советую прочитать что такое карьер, уступ, забой. Мысль в том, чтобы оператор экскаватора, посредствам диспетчера, диспетчер в свою очередь по средствам АГ, мог контролировать и корректировать оперативное ведение работ в забое. У нас карьер довольно большой (глубина 130 м), есть место встречной работы техники на горизонте, если этот процесс не контролировать, то есть вероятность что горизонт не сойдется. В данный момент корректировкой занимается маркшейдерская служба. Но на снятие отметки нужно время. Получение данных по средствам АГ во многом упростило бы этот вопрос.

[plex]

smith124, еще пара мыслей
1 раз техника рядом. То вам нужна не абсолютная высота, а относительная (разница между одним и другим автографом) тут погрешность ниже
2 карьер глубокий это снижает видимость спутников и увеличивает погрешность.
3 как уже неоднократно говорилось" определение координат дело вероятностное" тоесть в 95% вы получите удовлетворяющий вас результат, но возможно будут случаи с большой ошибкой.

[smith124]

smith124, еще пара мыслей
1 раз техника рядом. То вам нужна не абсолютная высота, а относительная (разница между одним и другим автографом) тут погрешность ниже
2 карьер глубокий это снижает видимость спутников и увеличивает погрешность.
3 как уже неоднократно говорилось" определение координат дело вероятностное" тоесть в 95% вы получите удовлетворяющий вас результат, но возможно будут случаи с большой ошибкой.

Не спорю! Есть еще одна идея. Маркшейдера поделились теоритической информацией. Существует в природе такая система: "GNSS приемник Leica Viva GS10 (стандартный; L1+L2, RTK до 5 км)". На словах смысл в том что один элемент этой системы ставится в статической точке, он собирает информацию о качестве приема со спутников GS15/GS10 (в т.ч. ГЛОНАСС, Gallileo, GPS L5, неограниченный RTK и т.д.), в нем же имеется возможность слать статистические данные на заданный сервер, адрес. Второй элемент крепится на веху маркшейдера, и проводится снятие например скважин в карьере, снятие блока, отвала и пр. по средствам GPS. Затем эти данные совмещаются и получается очень качественная картинка. То есть если брать данные только от второго девайса, будет абра-кадабра. Так вот если бы была возможность совместить эти системы вместе АГ + Leica Viva GS10 (L1+L2). У нас пока такого девайса нет, но в планах приобрести.

[SK]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Уступ Для начала советую прочитать что такое карьер, уступ, забой. Мысль в том, чтобы оператор экскаватора, посредствам диспетчера, диспетчер в свою очередь по средствам АГ, мог контролировать и корректировать оперативное ведение работ в забое. У нас карьер довольно большой (глубина 130 м), есть место встречной работы техники на горизонте, если этот процесс не контролировать, то есть вероятность что горизонт не сойдется. В данный момент корректировкой занимается маркшейдерская служба. Но на снятие отметки нужно время. Получение данных по средствам АГ во многом упростило бы этот вопрос.

Нам нужны бинарные файлы данных от терминалов, установленных на такие экскаваторы, с записанной высотой.
Возможность совмещения терминалов с высокоточными приемниками - есть. Мы уже делали такое (в сельском хозяйстве). Устанавливается переходник RS-232 -> RS-485 с конвертацией в формат внешнего навигационного приемника.

[smith124]

Сообщение от smith124

http://ru.wikipedia.org/wiki/Уступ Для начала советую прочитать что такое карьер, уступ, забой. Мысль в том, чтобы оператор экскаватора, посредствам диспетчера, диспетчер в свою очередь по средствам АГ, мог контролировать и корректировать оперативное ведение работ в забое. У нас карьер довольно большой (глубина 130 м), есть место встречной работы техники на горизонте, если этот процесс не контролировать, то есть вероятность что горизонт не сойдется. В данный момент корректировкой занимается маркшейдерская служба. Но на снятие отметки нужно время. Получение данных по средствам АГ во многом упростило бы этот вопрос.

Нам нужны бинарные файлы данных от терминалов, установленных на такие экскаваторы, с записанной высотой.
Возможность совмещения терминалов с высокоточными приемниками - есть. Мы уже делали такое (в сельском хозяйстве). Устанавливается переходник RS-232 -> RS-485 с конвертацией в формат внешнего навигационного приемника.

Константин, напишите куда слать? Расскажите поподробней как это реализовать и получим ли мы нужный результат, хотя бы в теории какова будет погрешность?

[SK]

1 раз техника рядом. То вам нужна не абсолютная высота, а относительная (разница между одним и другим автографом) тут погрешность ниже

Не пойдет. Это самолет всегда взлетает с земли (ну и садится тоже...), поэтому всегда есть возможность задать точку отсчета высоты в начале "рейса" (точная высота над уровнем моря ВПП - известная величина).
Здесь же надо смотреть на вхождения в диапазон высот, заданный абсолютными значениями. А ведь экскаватор может быть заглушен на любом уступе.

[smith124]

Сообщение от plex

1 раз техника рядом. То вам нужна не абсолютная высота, а относительная (разница между одним и другим автографом) тут погрешность ниже

Не пойдет. Это самолет всегда взлетает с земли (ну и садится тоже...), поэтому всегда есть возможность задать точку отсчета высоты в начале "рейса" (точная высота над уровнем моря ВПП - известная величина).
Здесь же надо смотреть на вхождения в диапазон высот, заданный абсолютными значениями. А ведь экскаватор может быть заглушен на любом уступе.

поэтому всегда есть возможность задать точку отсчета высоты в начале "рейса" (точная высота над уровнем моря ВПП - известная величина). - поконкретней, где это задать?

Данные будут фиксироваться/отправлятся пока не отключена масса. Данные о отключениях питания с начала месяца

[lmpx39]

Я извиняюсь, может что непонимаю, но:
Почему нельзя промерить высоту в карьере один раз и создать что-то типа геозон или контрольных точек?Размещение техники мы можем отследить.....
P.S. По аналогии с общественным транспортом, контролируется не сам маршрут на прямую, а сходы с маршрута...