Доработка: Видеорегистрация и автограф

[AlexTN]

Товарищи! Подскажите , кто-нибудь подключал видеокамеру к прибору???что за камеры?как передаются данные?как подключить. буду очень благодарен...

[Llirik81]

Видеокамера к блокам АвтоГРАФ в настоящее время не подключается!
Тем более, что вопрос задан не в соответствующей теме.

[AlexTN]

Клиенты хотят видеть что происходит в салоне автомобиля, автобуса. В некоторых приборах предусмотрено подключение видеокамеры и передача данных по гпрс, в некоторых скоро появится такая функция. Есть над чем работать...

Добавлено через 48 секунд
админ, можно как-то тему перенести в раздел пожелания???

[bege]

А как вы себе это представляете?

[Phantom]

при разрешении 320 на 240 (очень плохое качество) в зависимости от метода сжатия можно получить скорость потока от 32 до 64 кбит/сек, если со звуком, то еще плюс примерно 16кбит/сек примерно.
в приборе используется модем который может работать в GPRS Class 10:

the GPRS connection speed with a GPRS class 10 multislot device is asymmetrical, 3 time
slots in reception (43200 bps max) and 2 time slot in sending (28800 bps max) or 4 time slots in
reception (57600 bps max) and 1 time slot in sending (14400 bps max).

вопрос как протолкнуть даже самый малый поток в "дырку" меньшего размера?

[AlexDoc]

Phantom,
попробовать пересылать 5 к/с??

[bege]

Тема подключения камеры уже несколько раз всплывала. Но почему-то никто не смог объяснить, КАК они это себе представляют и, самое главное, ДЛЯ ЧЕГО это.

[Phantom]

а зачем пробовать? давайте не о гипотезах и теориях рассуждать. приведите конкретные требования заказчика (разрешение которое он хочет получить и кадры в секунду).

[transn]

а зачем пробовать? давайте не о гипотезах и теориях рассуждать. приведите конкретные требования заказчика (разрешение которое он хочет получить и кадры в секунду).

Из разговора с несостоявшимся клиентом:
Вопрос: - а что бы Вы желали видеть ?
Ответ: - желаю смотреть как он топливо в бак заправляет, а не продаёт налево.
Вопрос:- есть решение, датчик уровня с отображением в программе количества топлива и места заправки(показываю наглядно как это выглядит).
Ответ:-Допустим, но а как увидеть кого он в своей машине трахает!!
Вопрос:-А для чего Вам это ?
Ответ:-Да просто так, интересно.
Такие вот разносторонние требования заказчика !!!

[SK]

320x200 - не всегда поймешь - даже мальчика или девочку... тем более в онлайне смотреть 200 машин...

[AKoV]

Поставте к примеру Трал 5 + роутер + модем (Sky или Yota) можно видео хоть в онлайн или архив смотреть.

[plex]

модем (Sky или Yota)

вы покрытие йоты или 3Gсмотрели? оно оставляет желать лучшего

[bege]

Надо изначально отталкиваться от того, что, собственно, нужно от подключения камеры.
На 640х480 и тем более 320х240 не то что номер, лицо с трудом можно различить. Либо сжимать угол обзора, но тогда будут проблемы с попаданием нужного объекта в кадр.

Соответственно, угол обзора должен быть большим, как и разрешение камеры. Но это приводит к увеличению траффика. К примеру, мой регистратор есть 50 мб в минуту - это уже в сжатом виде. Такую скорость не прокачивает даже 3G.

[SK]

Надо еще понимать, что когда в эфир будет идти видеоинформация от сотен ТС - эфир просто загнется. Он, извините, не резиновый. Это кабелей можно параллельно проложить несколько, а частоты - общие для всех.
Уже сейчас ОПСОСы прекрасно отдают себе отчет, что 3G - это нежизнеспособная тема, поскольку куча пользователей работая одновременно со своих айфонов и прочих смартфонов / GSM-модемов / терминалов / ноутов / планшетов и т.п. - просаживает канал до смешных скоростей.
Я ездил по Москве с айпадом - 3G от МТС отваливался каждые несколько минут.

И еще 1 факт:
Нам НИКТО не смог показать реально рабочую систему с камерами. Чтобы можно было увидеть работу этих камер в реальных условиях.

[ФОРУМ ТК]

Нам НИКТО не смог показать реально рабочую систему с камерами. Чтобы можно было увидеть работу этих камер в реальных условиях.

Добавлю, из всех лидеров рынка, каждый из которых занимает по 60% этого рынка!

[plex]

Реально записывать кадры на SD карту с возможностью запроса диспетчером нужного кадра или группы.

[bege]

Реально записывать кадры на SD карту с возможностью запроса диспетчером нужного кадра или группы.

Ещё раз прошу - опишите, пожалуйста, как вы себе это представляете и зачем. А не отрывочными фразами типа "а можно писать вот так".

С начала до конца.

[plex]

Ещё раз прошу - опишите, пожалуйста, как вы себе это представляете и зачем. А не отрывочными фразами типа "а можно писать вот так".

а вы не видели как это реальовано у Транснавигации? конкурентов надо знать в лицо.
по делу в по есть список (с датой и временем) фотографий которые доступны для запроса, диспетчер может сделать запрос и фотография передается на сервер. после чего ее легко можно просмотреть.

[SK]

Сообщение от bege

Ещё раз прошу - опишите, пожалуйста, как вы себе это представляете и зачем. А не отрывочными фразами типа "а можно писать вот так".

а вы не видели как это реальовано у Транснавигации? конкурентов надо знать в лицо.
по делу в по есть список (с датой и временем) фотографий которые доступны для запроса, диспетчер может сделать запрос и фотография передается на сервер. после чего ее легко можно просмотреть.

Мы же Вас не отсылаем по вопросам подключения того или иного оборудования к дилерам СКАУТ или ЕНДС...

[SK]

по делу в по есть список (с датой и временем) фотографий которые доступны для запроса, диспетчер может сделать запрос и фотография передается на сервер. после чего ее легко можно просмотреть.

По делу: я и Александр Рукавишников лично ездили в ТН (если Вы помните) и, поскольку речь шла в т.ч. и о камерах, как о части комплексного решения, попросили показать это на практике. Нам не смогли показать работающее решение (только пару фотографий тестового показа).

[bege]

а вы не видели как это реальовано у Транснавигации? конкурентов надо знать в лицо.

Давайте не отсылать на поделки конкурентов, а отталкиваться изначально от здравого смысла.

по делу в по есть список (с датой и временем) фотографий которые доступны для запроса, диспетчер может сделать запрос и фотография передается на сервер. после чего ее легко можно просмотреть.

Это, видимо, как в гранитах сделано. Теперь вопрос - с какой частотой должны быть записаны эти фотографии? Или это должны быть видеофрагменты? И в ПО должен выводиться список из кучи фотографий? И, самое главное, - что из этого должно получиться?

[plex]

Хм мне показывали как производили запрос текущих фоток, где то на пол года раньше вашей туда поездки. никого не хотел обидеть.

off Это у вас склейка не сработала или специально было сделано двумя постами?

Добавлено через 7 минут

а отталкиваться изначально от здравого смысла

Давайте

Или это должны быть видеофрагменты?

ведь вы понимаете что это явно не нужно, если вам не требуется определить в какой позе водитель А с дамой Б......

И в ПО должен выводиться список из кучи фотографий? И, самое главное, - что из этого должно получиться?

Фотографии могут идти по таймеру, могут например делаться по 20 снимков ч частотой 2-5 к/с после какого-то события, например остановка, или открытие двери или подъем кузова, или вызгрузка бункера комбайна.

Это то что можно реально получить на существующих каналах связи

[bege]

Ну вот хотя бы с одной частью определились - значит, прибор не должен слать весь поток видео на сервер, а хранить его у себя.

Теперь вопрос - это должны быть видеофрагмены или фотографии? И какое разрешение должно быть у картинки и что на этой картинке надо будет разглядеть?

[Phantom]

могут например делаться по 20 снимков ч частотой 2-5 к/с

какое качество изображения? какая камера и оптика к ней должны применяться?
это не смешные вопросы! Вы приведите реальное ТЗ.

Это то что можно реально получить на существующих каналах связи

по существующим каналам связи можно передать многое это лишь вопрос времени и денег.

[SK]

Хм мне показывали как производили запрос текущих фоток, где то на пол года раньше вашей туда поездки. никого не хотел обидеть.

Никто и не обиделся. У нас до сервера, к примеру, гигабитная сетка. Когда 20 человек активно с сервером работают - скорость почему-то далеко не гигабит - не знаете, почему ?
Мы, в принципе, можем сделать пару приборов, с фотками - чтобы их по всей стране показывали... но... ТК делает реально рабочие решения, а не демонстрашки для чиновников и облапошивания обывателей.

Оффтопик: У меня склейка сообщений отключена, т.к. я зачастую подряд отвечаю на посты нескольких пользователей.

[AlexTN]

Есть такой прибор - Galileo и камера для него Galileo SpyCam G100 (1сним./3сек.) Разрешение низкое, но для подсчета пассажиров это же не важно. записывает на SD карту прибора. скоро появится возможность передавать снимки на рабочий стол диспетчера.(сам не видел, но такое есть). Может сделать что-то подобное???

[bege]

Есть такой прибор - Galileo и камера для него Galileo SpyCam G100 (1сним./3сек.) Разрешение низкое, но для подсчета пассажиров это же не важно. записывает на SD карту прибора. скоро появится возможность передавать снимки на рабочий стол диспетчера.(сам не видел, но такое есть). Может сделать что-то подобное???

Я ж просил отталкиваться от здравого смысла. Кто на этих картинках низкого разрешения будет подсчитывать пассажиров?

[ФОРУМ ТК]

Кто на этих картинках низкого разрешения будет подсчитывать пассажиров?

Бабушка - божий одуванчик!

[bege]

Для чего можно использовать видеорегистратор?

1. Запись спорных ситуаций на дороге. Польза - очевидна (вот пример). Однако записью кадра в секунду тут не обойтись - должно быть именно видео, чтобы было видно развитие событий, желательно неплохого разрешения (
   вот, к примеру, стоит регистратор у меня

   вот, к примеру, стоит регистратор у меня

   ). Однако это ест большой объём - порядка 50 мегабайт в минуту, и совершенно непонятно, как это всё передавать на сервер и, что ещё важнее, где хранить. В случае ДТП или ещё какой-либо спорной ситуации можно просто считать данные с регистратора - так что тут оффлайн решение пока что рулит (по крайней мере, пока у нас не появятся гигабитные жопорезы и петабайтные жесткие диски). Стоимость оффлайн решения не такая уж и большая.
2. Запись спорных ситуаций в салоне автомобиля/автобуса. Кто-то кому-то дал в морду и т.п. Ситуация совершенно аналогичная пункту 1 - нужно писать видео.
3. Фотографии дороги - где ехал автобус/автомобиль, соблюдал ли маршрут и т.п. В этом случае подходит и запись фотографий с некоторым интервалом, но немного непонятно, зачем, ведь АвтоГРАФ записывает координаты и весь маршрут и так видно.
4. Фотографировать салон для подсчета пассажиров. Опять же непонятно, как это будет происходить. Лично мне сложно представить, как можно разместить камеру в салоне автобуса так, чтобы было видно всех пассажиров и можно было различить отдельных людей, особенно если есть стоячие и сидячие места. Непонятно также, кто будет заниматься подсчетом пассажиров - бабушка божий одуванчик просматривать каждую фотографию? На программном уровне это достаточно сложно формализуемо.
5. Записывать, кто ехал в такси. Пожалуй, единственное реальное использование - камера делает снимок, к примеру, раз в минуту, и в случае чего пассажира можно будет опознать (если он, к примеру, решит совершить что-либо противоправное с водителем). Однако тут вспоминается статьи 137 и 138 УК РФ, следовательно, должна висеть таблика "ведется видеонаблюдение" или что-то вроде того. Но, во-первых, с этой табличкой кто-то из клиентов может отказаться ехать на таком такси, во-вторых, потенциальный злоумышленник, увидев табличку и камеру, откажется от своих намерений, и противоправные действия и так будут предотвращены, без передачи данных на сервер.

Вот какие-то такие мысли об этом.

[AlenKa]

Посадят в автовокзале человека и скажут - за каждого зайца при средней цене междугороднего проезда в 300 рублей (по краю-области) получишь 50 руб. А мы их с водителя вычтем. 10 человек=500 рублей (и премия 100). Нормальный дневной заработок для, например, студента. Месяц помониторит - водители сами перестанут зайчиков возить.

[SK]

Есть такой прибор - Galileo и камера для него Galileo SpyCam G100 (1сним./3сек.) Разрешение низкое, но для подсчета пассажиров это же не важно. записывает на SD карту прибора. скоро появится возможность передавать снимки на рабочий стол диспетчера.(сам не видел, но такое есть). Может сделать что-то подобное???

Я, признаться, удивлен таким примером.
1. Раз в три секунды - никогда не смотрели - сколько человек может запросто зайти в незабитый салон за три секунды ? Можете потестить визуально. (Кроме того, считать пассажиров вручную по снимкам - смешно.)
2. Сверхнизкое разрешение - оно никому не нужно. Вроде и есть функция, но толку никакого.
3. Очень симптоматичное название "Galileo SpyCam G100" - подразумевающее скрытое наблюдение. Вам известно, об уголовной ответственности за применение техники с возможностью скрытого наблюдения ?
4. У ТК есть своё кредо: не делать фуфла. Чего желаем и Galileo.

[AKoV]

Сообщение от AKoV

модем (Sky или Yota)

вы покрытие йоты или 3Gсмотрели? оно оставляет желать лучшего

А причем здесь покрытие , хотите сказать что гпрс есть везде ? модем можно и гсм прикрутить .

Добавлено через 57 минут

Фотографировать салон для подсчета пассажиров. Опять же непонятно, как это будет происходить. Лично мне сложно представить, как можно разместить камеру в салоне автобуса так, чтобы было видно всех пассажиров и можно было различить отдельных людей, особенно если есть стоячие и сидячие места. Непонятно также, кто будет заниматься подсчетом пассажиров - бабушка божий одуванчик просматривать каждую фотографию? На программном уровне это достаточно сложно формализуемо.

Ну почемуже , есть клиенты которые рейсы считают по плееру в автографе достаточно приличная компания ,да и камеру можно всеже расположить достаточно грамотно , салон мониторить необходимости наверно нет , а вот входящих и выходящих юзеров можно ,запись начинать в момент открывания двери ,
пока едет до следующей остановки данные примет сервер .

[SK]

салон мониторить необходимости наверно нет , а вот входящих и выходящих юзеров можно ,запись начинать в момент открывания двери ,
пока едет до следующей остановки данные примет сервер .

1. Простите, зачем мониторить входящих и выходящих ? Это такая инновационная замена счетчиков пассажиропотока ?
2. Вы знаете, вообще-то всё наоборот: никто не требует наблюдать за входящими и выходящими... требования как раз к наблюдению за салоном... За рубежом - то же самое...

[SK]

А причем здесь покрытие , хотите сказать что гпрс есть везде ? модем можно и гсм прикрутить .

Уточните: о чем Вы ? Что значит - прикрутить GSM ?
GPRS - это пакетная передача данных внутри GSM-стандарта... GSM - это сам стандарт - так сказать совокупность технологий передачи голоса и данных...

[plex]

А причем здесь покрытие , хотите сказать что гпрс есть везде ? модем можно и гсм прикрутить .

Выше уже описали что для передачи видео нужны скорости не менее 3G (gprs, edge здесь не хватит)

[SK]

Сообщение от AKoV

А причем здесь покрытие , хотите сказать что гпрс есть везде ? модем можно и гсм прикрутить .

Выше уже описали что для передачи видео нужны скорости не менее 3G (gprs, edge здесь не хватит)

Ага. Причем скорость передачи должна быть несколько выше чем битрейт видеопотока в кб/сек (и то и другое можно поглядеть в тех. характеристиках камеры и стандарта GPRS/3G и т.п.).
А если нужно поднимать видеоархив, то скорость передачи должна быть в разы больше, чем битрейт видео - чтобы передавался как минимум не столько же, сколько снимался...

[AKoV]

Вы знаете, вообще-то всё наоборот: никто не требует наблюдать за входящими и выходящими... требования как раз к наблюдению за салоном... За рубежом - то же самое...

ответ в утверждении - делайте как за рубежом.
........
Вы похоже собираетесь ВЕЛОСИПЕД изобретать, пока не будет технологии, наверно надо предлагать что есть.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от AKoV

А причем здесь покрытие , хотите сказать что гпрс есть везде ? модем можно и гсм прикрутить .

Выше уже описали что для передачи видео нужны скорости не менее 3G (gprs, edge здесь не хватит)

Если уж на то пошло, нормально и SKY и YOTA работают, сам носил телефон от скай , не хуже мтс работал по городу.

Добавлено через 4 минуты
А вообще есть решения, надо только поискать и вопрос сколько это стоит.

[SK]

Вы похоже собираетесь ВЕЛОСИПЕД изобретать, пока не будет технологии, наверно надо предлагать что есть.

То, что есть - это передача видеосъемки и ручной подсчет пассажиров по ней банальным просмотром кучей операторов ?
2...3 кондуктора на 1 автобус дешевле обойдутся с учетом их з/п...

Если уж на то пошло, нормально и SKY и YOTA работают, сам носил телефон от скай , не хуже мтс работал по городу.

1. У меня друг - нач. техотдела в скайлинке - про скай я знаю больше, чем многие другие...
2. Скай с йотой - решения местечковые, а не массовые. Это квадратно-гнездовые покрытия с дырками и провалами трафика до мизерных величин. У нас вот йоты - нет, например. Хотя город - весьма и весьма технологичный. Как там у Вас в Питере с CDMA-800, например ? Не желаете таких приборов ?
3. Скай - это непонятный, несовместимый и нафиг никому ненужный пасынок стандарта CDMA-450, сделанный непонятно как по заказу России... Я видел весь путь его развития с самого начала. Комически-трагический путь стандарта без будущего...

[AKoV]

2. Скай с йотой - решения местечковые, а не массовые. Это квадратно-гнездовые покрытия с дырками и провалами трафика до мизерных величин. У нас вот йоты - нет, например. Хотя город - весьма и весьма технологичный. Как там у Вас в Питере с CDMA-800, например ? Не желаете таких приборов ?

Для мониторинга меня ГПРС устраивает . А вот трафик с прибора и частотным ДУТ при периоде 10 сек. не..очень.

[ФОРУМ ТК]

А вот трафик с прибора и частотным ДУТ при периоде 10 сек. не..очень.

10 сек. отправка данных или запись показаний с ДУТ? Эти параметры ну никак между собой не связаны. Как настроена фильтрация в программе? Какая серия приборов, т.к. в зависимости от серии подключение частотных ДУТ может быть сделано по разному. Как это связано с Йотой и CDMA?

[plex]

Период записи счетчиков 10 секунд? а не часто? пробовали ставить реже? от этого же пухнет бинарник и медленнее работает прога....

[Philword]

делайте автограф 3G))

далее можно ваще придумать проект Вавтографе.ру)))

[SK]

3G не спасает... эфир не резиновый...

[Nikolka00]

прочитал тут страницы все и удивляюсь, какие челябинцы упертые
решения уже есть и они не для того чтоб наблюдать за прохожими в HD формате

вот только что уже решено и работает с помощью камеры и причем уже как пол года назад

«При тревоге записать кадры на SD-карту». Если в приборе установлена SD-карта и
подключена внешняя JPEG камера, то при возникновении тревоги прибор будет непрерывно
записывать кадры с камеры на носитель, с интервалом в несколько сек. Интервал записи зависит
от выбранного разрешения изображения и скорости передачи. Запись прекращается при снятии
тревоги.

не говоря уже о других применениях камеры

п.с. сразу допишу, а то начнется мы тут про жпрс и т.д., тож реализовано, для просмотра салона супер 3 кадра секунду, больше не нужно, либо по запросу, нужен голос, позвони на номер слушай через скрытый микрофон

[Alex]

нужен голос, позвони на номер слушай через скрытый микрофон

Да, да. Скрытый микрофон это тема! Тут одни сделали скрытое прослушивание салона. Потом долго в прокуратуру ходили.

[Nikolka00]

я не про шпионские штучки написал
в салоне в таком случае предупреждение висит, я про общественный либо коммерческий транспорт
ведется скрытая видео и аудио съемка, делов то

[Yohnus]

Для чего можно использовать видеорегистратор?

1. Запись спорных ситуаций на дороге. Польза - очевидна (вот пример). Однако записью кадра в секунду тут не обойтись - должно быть именно видео, чтобы было видно развитие событий, желательно неплохого разрешения (вот, к примеру, стоит регистратор у меня). Однако это ест большой объём - порядка 50 мегабайт в минуту, и совершенно непонятно, как это всё передавать на сервер и, что ещё важнее, где хранить. В случае ДТП или ещё какой-либо спорной ситуации можно просто считать данные с регистратора - так что тут оффлайн решение пока что рулит (по крайней мере, пока у нас не появятся гигабитные жопорезы и петабайтные жесткие диски). Стоимость оффлайн решения не такая уж и большая.
2. Запись спорных ситуаций в салоне автомобиля/автобуса. Кто-то кому-то дал в морду и т.п. Ситуация совершенно аналогичная пункту 1 - нужно писать видео.
3. Фотографии дороги - где ехал автобус/автомобиль, соблюдал ли маршрут и т.п. В этом случае подходит и запись фотографий с некоторым интервалом, но немного непонятно, зачем, ведь АвтоГРАФ записывает координаты и весь маршрут и так видно.
4. Фотографировать салон для подсчета пассажиров. Опять же непонятно, как это будет происходить. Лично мне сложно представить, как можно разместить камеру в салоне автобуса так, чтобы было видно всех пассажиров и можно было различить отдельных людей, особенно если есть стоячие и сидячие места. Непонятно также, кто будет заниматься подсчетом пассажиров - бабушка божий одуванчик просматривать каждую фотографию? На программном уровне это достаточно сложно формализуемо.
5. Записывать, кто ехал в такси. Пожалуй, единственное реальное использование - камера делает снимок, к примеру, раз в минуту, и в случае чего пассажира можно будет опознать (если он, к примеру, решит совершить что-либо противоправное с водителем). Однако тут вспоминается статьи 137 и 138 УК РФ, следовательно, должна висеть таблика "ведется видеонаблюдение" или что-то вроде того. Но, во-первых, с этой табличкой кто-то из клиентов может отказаться ехать на таком такси, во-вторых, потенциальный злоумышленник, увидев табличку и камеру, откажется от своих намерений, и противоправные действия и так будут предотвращены, без передачи данных на сервер.

Вот какие-то такие мысли об этом.

Конкретный запрос - при выгрузке ковша экскаватора в кузов автомобиля, делать фотографию.

[plex]

Конкретный запрос - при выгрузке ковша экскаватора в кузов автомобиля, делать фотографию.

Туда же колхозников с их комбайнами и выгрузками бункеров в левые самосвалы

[Playmaker05]

А вообще, даже если будет штуковина, записывающая и передающая видео с высоким разрешением, которое легко пролазит по GPRS - это малоэффективное средство контроля. Во-первых это ведь надо сидеть просматривать горы видео по всему автопарку в 50 единиц. А во-вторых, если водителю будет нужно то объектив камеры запотеет, муха на него сядет или какой нибудь негодяй случайно повернет его в потолок. И конечно же это будет не водитель)))).
Клиенты не всегда правильно себе представляют с чем столкнутся. Насмотрятся детективов, где за 30 секунд опер по съемкам с камеры наружного наблюдения устанавливает убийцу, и думают что точно так же увидят слив топлива из бака, или пассажиров посчитают.....

[Yohnus]

А вообще, даже если будет штуковина, записывающая и передающая видео с высоким разрешением, которое легко пролазит по GPRS - это малоэффективное средство контроля. Во-первых это ведь надо сидеть просматривать горы видео по всему автопарку в 50 единиц. А во-вторых, если водителю будет нужно то объектив камеры запотеет, муха на него сядет или какой нибудь негодяй случайно повернет его в потолок. И конечно же это будет не водитель)))).
Клиенты не всегда правильно себе представляют с чем столкнутся. Насмотрятся детективов, где за 30 секунд опер по съемкам с камеры наружного наблюдения устанавливает убийцу, и думают что точно так же увидят слив топлива из бака, или пассажиров посчитают.....

И самое ужасное в том, что ведь сидят и считают пассажиров по видеорегистратору сам видел

[SK]

И самое ужасное в том, что ведь сидят и считают пассажиров по видеорегистратору сам видел

Это может делаться изредка - с целью контрольной проверки.
Но для этого вовсе не надо оборудовать все машины видеорегистрацией, чтоб раз в год делать проверку.
Более того. В ряде городов системами учета пассажиропотока оборудуются 1...2 машины с маршрута для оценки средней загруженности и средней численности перевозимых пассажиров. И не ставят оборудование, которое обходится в 150 тыр на 1 машину на все машины.

[ТПС]

Это может делаться изредка - с целью контрольной проверки.
Но для этого вовсе не надо оборудовать все машины видеорегистрацией, чтоб раз в год делать проверку.

Один из перевозчиков 47 региона оборудовал ~2/3 автобусов видеорегистраторами.
Подсчёт фактического пассажиропотока выборочный, но водитель не знает - кого и когда. За месяц у каждого пару рейсов точно проверят.
После серии лишений премии за недовоз выручки водители и кондуктора усвоили, что работать честно - выгоднее
На первых порах выяснялось, что недовозилось до половины кассы .

PS. Параллельно с внедрением видеорегистраторов подняли зарплату раза в полтора.

[SK]

Ну это же именно видеорегистраторы с кольцевой записью, а не онлайн передача видеоданных... Это несколько другая задача - о чем мы нередко говорим заказчикам - не нужно городить огород там, где он не требуется или затратен.

Я ни разу не видел нормальной передачи видео с регистраторов в онлайне... Все же надо представлять и размеры видео и каналы связи и количество ТС и многое другое.

[ТПС]

Это несколько другая задача - о чем мы нередко говорим заказчикам - не нужно городить огород там, где он не требуется или затратен.

Другая. Максимум что нам, например, интересно - передача по GPRS фото из салона c частотой 1-2 fps и кольцевой записью с 20-25 fps для передачи по запросу. И то на данную опцию согласится дай бог 1/5 наших перевозчиков. Остальным оборудование нужно исключительно для определения дислокации и подтверждения факта установки ГЛОНАСС-приёмника как такового ))).

Я ни разу не видел нормальной передачи видео с регистраторов в онлайне... Все же надо представлять и размеры видео и каналы связи и количество ТС и многое другое.

А конкурирующая организация из Петербурга (специалисты по работе с госконторами) на презентациях приводит примеры полезности видеорегистрации
1. В одном из районов госнаркоконтроль смог выявить передачу пакетов с зельем, налаженную в автобусах одного из маршрутов. Отсмотрев запись оффлайн-видеорегистратора и отправив оперативников на маршрут. Оказалось - точка в районе закрылась потому, что дилер переместился в автобус, где к нему подсаживались потребители.
2. При разборе одного из ДТП с автобусом удалось отклонить телегу подкупленого сотрудника полиции о якобы имевших место телесных повреждениях. По видеозаписи стало ясно, что никаких повреждений пассажиры не получили.

Правда, продемонстрировать (даже пообещать) работу видео онлайн в рамках своей системы они не смогли.

[plex]

передача по GPRS фото из салона c частотой 1-2 fps

А вы считали какую минимальную гарантированную пропускную способность должно иметь 3G соединение?
http://forum.tk-chel.ru/showthread.p...50&postcount=5

[SK]

Я не против полезности оффлайн-регистраторов, но (!!!) - до онлайн передачи данных - пока что как-то далековато.
Во-первых, в большинстве терминалов нет 3G-модемов, во-вторых - 3G, мягко говоря, не работает толком даже в крупных городах... не говоря уже про загородные места. Я знаю - ездил много где со своим iPad и 3G - это сущее мучение. Вроде значок есть, а передачи - нет вообще, пока на EDGE не переключится...

[ТПС]

А вы считали какую минимальную гарантированную пропускную способность должно иметь 3G соединение?

Мда.
0,2 fps, тем не менее, вполне реально.
А этого, при установке камеры в нужном месте, для оперативной оценки пассажиропотока тоже хватит. Для обнаружения лиц оперативниками (см. пример с наркодилерами) - в принципе тоже хватит.

Правда, часть наших перевозчиков к установке ДУТ то относится как к "разводу" (и в этом есть резон), какая уж тут видеорегистрация...

[SK]

Сообщение от plex

А вы считали какую минимальную гарантированную пропускную способность должно иметь 3G соединение?

Мда.
0,2 fps, тем не менее, вполне реально.
А этого, при установке камеры в нужном месте, для оперативной оценки пассажиропотока тоже хватит. Для обнаружения лиц оперативниками (см. пример с наркодилерами) - в принципе тоже хватит.

Правда, часть наших перевозчиков к установке ДУТ то относится как к "разводу" (и в этом есть резон), какая уж тут видеорегистрация...

Я бы хотел увидеть: как это делают одновременно 100...500 автобусов. 1 демо-штуку в районе с нормальной связью - в расчет не берем. И... для видеорегистрации нужна далеко не одна камера на 1 ед. подвижного состава, если речь идет о больших рейсовых автобусах, троллейбусах, трамваях (которые к тому же имеют по 2 разделенных вагона).

[ТПС]

Я бы хотел увидеть: как это делают одновременно 100...500 автобусов.
1 демо-штуку в районе с нормальной связью - в расчет не берем.

У нас такой фигнёй никто не занимается. В другой бизнес-группе на десяток (из 20) автобусов поставили. Выглядит так: сидит тётя (реже - дядя) в отделе эксплуатации, выборочно просматривает записи, считает фактический пасажиропоток. От датчиков пассажиропотока они отказались (но пробовали).
Соответственно, при передаче "видео" хоть с 0,2 fps тётя в отделе эксплуатации сможет по вверенным 10..20 автобусам видеть картину почти онлайн. То есть, интерес к подобному решению у отдельных перевозчиков есть. Даже бОльший, чем к установке ДУТ.

И... для видеорегистрации нужна далеко не одна камера на 1 ед. подвижного состава, если речь идет о больших рейсовых автобусах, троллейбусах, трамваях (которые к тому же имеют по 2 разделенных вагона).

По опыту коллег, на 35..50-местном автобусе для учёта пассажиропотока хватает и одной камеры. На разного рода ПАЗ - тем более.

[SK]

Сообщение от SK

Я бы хотел увидеть: как это делают одновременно 100...500 автобусов. 1 демо-штуку в районе с нормальной связью - в расчет не берем.

У нас такой фигнёй никто не занимается. В другой бизнес-группе на десяток (из 20) автобусов поставили. Выглядит так: сидит тётя (реже - дядя) в отделе эксплуатации, выборочно просматривает записи, считает фактический пасажиропоток. От датчиков пассажиропотока они отказались (но пробовали).
Соответственно, при передаче "видео" хоть с 0,2 fps тётя в отделе эксплуатации сможет по вверенным 10..20 автобусам видеть картину почти онлайн. То есть, интерес к подобному решению у отдельных перевозчиков есть. Даже бОльший, чем к установке ДУТ.

Сообщение от SK

И... для видеорегистрации нужна далеко не одна камера на 1 ед. подвижного состава, если речь идет о больших рейсовых автобусах, троллейбусах, трамваях (которые к тому же имеют по 2 разделенных вагона).

По опыту коллег, на 35..50-местном автобусе для учёта пассажиропотока хватает и одной камеры. На разного рода ПАЗ - тем более.

Для трехдверного в часы пик хватает ?
Для трамвая ?
Для троллейбуса ?

0.2 FPS - тоже неплохая скорость, какую может и не обеспечить ОПСОС... есть такая вероятность и очень немаленькая. Да и 1 кадр в 5 секунд - недостаточно для контроля входа. Ну и цена передачи данных - см. по прейскуранту - это уже далеко не то мизерное количество байт, передаваемое самим терминалом...

[ТПС]

Для трехдверного в часы пик хватает?

Оборудованы только двухдверные - на них (для учёта пассажиропотока) хватает и в час пик.

Для трамвая ?
Для троллейбуса ?

Данные виды транспорта в радиусе 150 км отсутствуют .
Троллейбус, правда, планировали запустить. Перестройка помешала.

0.2 FPS - тоже неплохая скорость, какую может и не обеспечить ОПСОС... есть такая вероятность и очень немаленькая. Да и 1 кадр в 5 секунд - недостаточно для контроля входа.

0.1 fps - достаточно.
От отправления до прибытия между остановками не меньше 40-50 с, за это время 5-7 кадров будет.

Ну и цена передачи данных - см. по прейскуранту - это уже далеко не то мизерное количество байт, передаваемое самим терминалом...

1,5 руб./мегабайт.
В зависимости от разрешения, 10-30 руб./час.
От 3000 руб. в месяц за 300 эксплуатационных часов.
Много.
Но есть же разного рода условно-безлимитные тарифы, там можно и в 500-1000 руб./мес уложиться.
Недовоз выручки зачастую превышает данные суммы на порядок.

[SK]

0.1 fps - достаточно.
От отправления до прибытия между остановками не меньше 40-50 с, за это время 5-7 кадров будет.

Не совсем понимаю - там на ходу входят/выходят ? )))
Я полагал, что контроль входа актуален на остановках...
Камера видит весь салон ? Т.е. вошедших считают по "новым людям" по сравнению с предыдущими снимками между остановками ???

P.S.: Понимаю, что в данном конкретном случае может и хватать, но это ЧАСТНЫЙ случай. Мы, все же, стараемся обеспечить работу в целом, а не только для ПАЗиков модели такой-то.

По тарифам - так и думал.

[ТПС]

Не совсем понимаю - там на ходу входят/выходят ? )))

Как правило - нет .

Я полагал, что контроль входа актуален на остановках...
Камера видит весь салон?

Да.

Т.е. вошедших считают по "новым людям" по сравнению с предыдущими снимками между остановками ???

Для пригородного маршрута этого достаточно, для городского не совсем, но при малой длине автобуса тоже хватает.

... а не только для ПАЗиков модели такой-то.

Да хоть ПАЗ 4234.

[SK]

Цитата:
Сообщение от SK
Я полагал, что контроль входа актуален на остановках...
Камера видит весь салон?

Да.

У нас (да и во многих городах) такое в принципе далеко не всегда возможно. Особенно в часы пик. (кто видел конечные остановки спальных районов и промзон - поймет)
А в троллейбусах, трамваях, рейсовых автобусах - и не в часы пик.
Для маленьких бусиков - это вполне рабочее, конечно, но сугубо частное решение.

[NickolaDed]

Прочитал большую часть постов. Почему то все свелось к автобусам и их грузопотоку. А ведь автограф будет использоватся на трактарах, грузовиках с разными предназначениями и прицепным оборудованием, комбайнах, легковых автомобилях, эксковаторах, автобусах. Соответственно сдесь и сейчас нужно определить задачи которые должен решать автограф по всем этим видам техники.
1. Легковые - офлайн видеоргистратор(дорожной ситуации или салона) и онлайн запрос фотоснимков дорожной ситуации и салона со стороны диспетчера
2. Грузовики - офлайн видеоргистратор(дорожной ситуации или салона) и онлайн запрос фотоснимков дорожной ситуации и салона со стороны диспетчера, онлайн контроль груза вовремя стоянок и при открытии фургона или поднятии кузова самосвала. Интересна сдесь была бы еще возможность выделения в поле видемости зоны в которой нужно отслеживать движение и по факту фиксации движения отсылать снимок.
3. Бензовзы - офлайн видеоргистратор(дорожной ситуации или салона) и онлайн запрос фотоснимков дорожной ситуации и салона со стороны диспетчера, онлайн контроль работы заправщика дабы не сливал в канистру или еще куданибудь.
4. Автобусы - офлайн видеоргистратор(дорожной ситуации или салона и онлайн запрос фотоснимков дорожной ситуации и салона со стороны диспетчера.
5. Комбайны - офлайн видеоргистратор(дорожной ситуации или салона и онлайн запрос фотоснимков дорожной ситуации и салона со стороны диспетчера, онлайн контроль момента выгрузки бункира.

Добавляйте кто, что придумает. Думаю потом все это можно будет определить в один список.

[SK]

Офлайн видеорегистратор - это несколько не наша тематика.
Здесь нам тяжело будет тягаться с дешевыми и массовыми китайскими моделями.
К тому же, те снимают видео потоковое, а не покадровое.
Камеры, применяемые для систем мониторинга, работают несколько иначе.

[ТПС]

кто видел конечные остановки спальных районов и промзон - поймет

В студенческие годы регулярно видел ЛВС-86 с высадкой в утренний час пик более 250 пассажиров.

А в троллейбусах, трамваях, рейсовых автобусах - и не в часы пик.
Для маленьких бусиков - это вполне рабочее, конечно, но сугубо частное решение.

Для "Авроры" (35 мест) - идеальное, для ПАЗ 4234 (30/50 мест) - тоже.
А наши коллеги успешно эксплуатируют однокамерное решение на междугородных автобусах вместимостью до 50 сидячих мест.

Оффлайн видеорегистратор - это несколько не наша тематика.
Здесь нам тяжело будет тягаться с дешевыми и массовыми китайскими моделями.
К тому же, те снимают видео потоковое, а не покадровое.

Тем не менее, и к решению с покадровой съёмкой (предположим, 5 fps) / онлайн-передачей (предположим, 0,1 fps) / досылкой по запросу диспетчера серии кадров за энный интервал (предположим, 50 кадров за требуемые оперативно 10 секунд), если данное решение возможно, интерес есть.

[SK]

А какой по-вашему должен быть объем кольцевого накопителя для хранения снимков - в штуках и в часах ?

[ТПС]

А какой по-вашему должен быть объем кольцевого накопителя для хранения снимков - в штуках и в часах ?

30-100 часов записи (2-7 дней работы, с учётом отключения на ночных и прочих простоях).
9 000 - 30 000 кадров.
4-16 гигабайт Flash-памяти, в зависимости от размера кадра.

Думаю, 8 Гб вполне достаточно - объём в штуках и часах будет производным от заданного размера кадра и fps, на усмотрение клиента. Выше fps и больше кадр => меньше объём в часах.

[plex]

ТПС, разве кадр может быть меньше чем 640*480? А то что больше это уже HD и другая стоимость камер и больше объем файла.

[AutoKirov]

Среди наших клиентов есть городское СпецАвтоХозяйство (САХ). Они вывозят снег и бытовые отходы из контейнеров (по муниципальному заказу).
В нашем городе есть муниципальная "Центральная Дисп.Служба" (ЦДС) работающая на "Гранитах". Муниципалитет уже пролоббировал местные законы обязывающие пассажироперевозчиков лицензироваться, причём условием лицензии - абонобслуживание в муниципальной "ЦДС".
Сегодня эти конкуренты-муниципалы из "ЦДС" приносили "Граниты" в "САХ" и навязывали обязательную видеорегистрацию качества очистки территории от мусора после "опорожнения" контейнера с отходами.
Мне забили стрелку в "САХ" сразу после "ЦДС" и просили адекватно конкурировать.
Онлайн не требуют. Нужны фотки с флешки на запрошенное время для адекватного разбора спорных моментов качества уборки.

[plex]

Онлайн не требуют. Нужны фотки с флешки на запрошенное время для адекватного разбора спорных моментов качества уборки.

А это и предлагают граниты.

[naviteh]

Государственное бюджетное учреждение Свердловской области
Управление автомобильных дорог
19.12.2011

С целью усиления контроля за качеством зимнего содержания и обеспечения соответствия требуемого уровня содержания, предлагаем Вам установить на дорожно-эксплуатационную технику, занятую на зимнем содержании автодорог регионального значения в срок до 20.02.2012, фотокамеры со стандартом последовательной асинхронной передачи двоичных данных между терминалом и коммуникационным устройством (RS-232).
Начальник управления С. А. Киселёв

Вариант реализации в моём понимании:
1. Аппаратная часть. Фотокамера с интерфейсом RS-485 или 1-wire. Дополнительно на плате слот для microSD. Нет карты - нет фоток.
2. Программная часть.
Запись фото производится на карту в соответствии с настройками (каждую Х секунду, при наличии сигнала на входе Зажигание, тревога и т.п., при наличии движения по данным GPS, акселерометра и т.п.). После записи производится проверка свободного места и при необходимости удаление самой старой фотки.
Передача фото на сервер.
1) передача по протоколу автограф с заданной периодичностью или по запросу
2) передача по ftp с заданной периодичностью или по запросу
3) отправка по электронной почте
4) передача по http


СОГУ УАД каждый год придумывает новые требования к оборудованию в целях лоббирования КБ-Навигатор.

Добавлено через 5 минут
ЗЫ.
5) передача в виде MMS ответом на номер SMS запроса

[CorpN]

передача по http

Ну вот это точно лишнее.
И с аппаратной частью тоже не айс. АГ всегда находится и должен находится в труднодоступных местах. Поэтому блок обработки видео лучше делать внешним. Его как раз и можно крепить на виду, чтоб карты памяти свободно менять. А АвтоГРАФ в данном случае будет управлять записью и передачей фото, видео по заданным алгоритмам и внешним запросам. Думаю такое решение с настоящими скоростями ОПСОСов и будет самым оптимальным. Кому надо, пускай пытаются закачать хоть весь поток видео, может как раз у них самые эксклюзивные условия покрытия 3G и самые выгодные тарифы. А все остальные вменяемые люди будут пользоваться картами памяти и по необходимости отправлять запросы и просматривать фото.
В целом, мне как обывателю, остается неизвестным будущая судьба 3G, LTE уже на подходе, а 3G вроде уже везде есть, но работает так, как будто он до сих пор в зачаточном состоянии.