Тем кто еще не повелся на автограф

[frdn]

Diminator, домен сервера, на котором обслуживаются ваши приборы

[CorpN]

Diminator,
Я вам сочувствую по теме работы с веб, но таковы реалии. Абсолютное большинство потребителей АвтоГРАФ работает с десктопной версией. Веб в свою очередь делался не для галочки. Функционал веб необходим как полноценная замена программе. Платформа переделывалась с силверлайта, многие дилеры вообще ее не юзали. Сложности инсталляции, грамотный разбор багов, в связи с этим слабая обратная связь в ТК. В частности отсюда неизвестные сроки окончания работ...
А еще в том году 285-й приказ влез, сейчас ЭРА-ГЛОНАСС - на все это нужны ресурсы. Ну да ничего прорвемся.

Если ваши сотрудники используют исключительно планшеты, то выход тоже есть. Берите аппараты на windows 8.
Вот примерно самый дешевый:
http://www.nix.ru/autocatalog/tablet...64_155122.html
Вот модель с 3G:
http://www.nix.ru/autocatalog/tablet...57_155119.html

Да и у вас и прочие программы для работы на них пойдут. Много удобней, чем Андроид.

[SK]

Цитата:
Сообщение от SK
Вы делаете какие-то выводы, непонятно только по каким причинам.
Причина - отсутствие поддержки.

Только в Вашем воображении. Техподдержка ТехноКом работала и работает - контакты на главной странице сайта и в самом WEB-ПО есть кнопка с контактами техподдержки.

Видимо мои сообщения вам тоже не видны. Я много раз писал, я использую ВЕБ, как посмотреть версию ВЕБ софта я не знаю. У меня есть программа на терминальном сервер у нее версия 3.5.0 (1973). Но мы ей не пользуемся, с планшетов это не удобно, очень надеялись на веб версию.

На экране входа в систему в правом нижнем углу...

Нажмите для просмотра содержимого...

А если Вы специалист, способный поправить что-то на web-сервере, для Вас и вовсе не проблема узнать версию файла или дистрибутива.

Опять же, проблема, как оказалось, решается достаточно просто. Выяснил это благодаря вашему клиенту, но к сожалению не официальной технической поддержке.

Учитывая, что Вы отказались отвечать на вопросы - это неудивительно, что оф. поддержка не смогла Вам помочь.

Жаль что вся переписка не наводит вас на мысль об изменении подхода к работе с клиентами.

Видимо надо дополнить "к работе с ТАКИМИ клиентами".
Наши клиенты обычно представляются, сообщают кто дилер, если жалуются на него (без вытягивания многократными вопросами), говорят в какой версии ПО и какая возникла проблема. Наши клиенты вполне нормально пользуются такими каналами общения как телефон, скайп, электронная почта, форум.
Хелпдеск - хорошая штука и она непременно будет в самом ближайшем времени, но и без неё вполне достаточно каналов получения техподдержки.

Тут и внушать не надо. Все на поверхности. Я пытался решить свои проблемы, однако вместо понимания проблем клиента встретил ответный напор потока вашей крутости и самоутверждения. Мне особо не интресно сколько у вас клиентов и какого они уровня, этим не стоит кечиться, меня интересовало решение моих вопросов. Вы же (компания, представители и etc.) всячески пытаетесь перекрутить ситуацию в позицию "сам дурак", при этом позволяете себе опускаться в общении до уровня дворовой шпаны, что в понятии предоставления сервиса просто не допустимо.

Еще раз говорю:
1. Представляться Вы отказались, но тем не менее, позволяете себе бросаться обвинениями в адрес и нашей компании и наших дилеров. Это очень удобно - можно писать что угодно и никакой ответственности за свои слова.
2. На вопрос про версию ПО Вы не ответили.
3. С нашей техподдержкой общаться Вы отказались.
3. Делаете безаппеляционные заявления о том, что наша компания не работает с клиентами и призываете всех "убедиться в отсутствии поддержки".

Далее:
Покажите, где я опускаюсь "до уровня дворовой шпаны" в общении с Вами ?
Покажите, где я "всячески пытаюсь перекрутить ситуацию в позицию "сам дурак"" ?

Официально Вам заявляю: стиль Вашего обращения, мягко говоря, сильно отличается от обращений подавляющего большинства клиентов. И не в лучшую сторону. См. по пунктам выше.
Анонимные жалобы на дилеров или наших сотрудников, тем более, когда при прямом вопросе аноним принципиально отказывается представляться - не рассматриваются вообще. Это общепринятая и правильная практика.

[SK]

Безусловно. Но решение проблем и вопрос на протяжении такого промежутка времени, это просто неприемлемо для современного бизнеса.

Еще раз напоминаю, что с официальной техподдержкой ТехноКом-а Вы отказались контактировать.

[Diminator]

Diminator,
Я вам сочувствую по теме работы с веб, но таковы реалии. Абсолютное большинство потребителей АвтоГРАФ работает с десктопной версией.

Спасибо и я не знал что остальные работают с десктопной версией. Для меня это несколько удивительно.

Веб в свою очередь делался не для галочки. Функционал веб необходим как полноценная замена программе. Платформа переделывалась с силверлайта, многие дилеры вообще ее не юзали. Сложности инсталляции, грамотный разбор багов, в связи с этим слабая обратная связь в ТК. В частности отсюда неизвестные сроки окончания работ...
А еще в том году 285-й приказ влез, сейчас ЭРА-ГЛОНАСС - на все это нужны ресурсы. Ну да ничего прорвемся.

Я отношусь к подобному с пониманием, но когда это переходит все разумные пределы, в том числе и финансовые, что несколько выводит из состояния душевного равновесия.
Согласитесь - отдать примерно 70к + ежемесячное обслуживание на протяжении примерно трех лет (за банальный мониторинг - это перебор. С подобной задачей легко справляются достаточно дешевые мобильные телефоны.

И самое неприятное, ТК понимает свои проблемы но всячески откручивается от признания сваливая как оказалось на дилеров и на клиентов.

Если ваши сотрудники используют исключительно планшеты, то выход тоже есть. Берите аппараты на windows 8.
Да и у вас и прочие программы для работы на них пойдут. Много удобней, чем Андроид.

Спасибо, но у меня кроме планшетов есть еще и смартфоны. Менять, это инвестиции на которые я сейчас не пойду. Тем более что у меня на них уже настроены срм, портал, корпоративная телефония.
За заботу - спасибо!

Только в Вашем воображении. Техподдержка ТехноКом работала и работает - контакты на главной странице сайта и в самом WEB-ПО есть кнопка с контактами техподдержки.

Скорее в вашем воображение поддержка есть.
Давайте еще раз на пальцах, я покупал приборы у вашего представителя, до недавнего времени я вообще не знал что вы существуете, меня, как клиента, это особо не интересовала да и не должно. Если у вас есть сеть дилеров, в первую очередь это означает что вы несете за них ответственность.
Второе, что такое поддержка вы знаете по наитии и спасают вас ваши дилеры. Хотя я лично вижу что большинство дилеров или представителей появившихся в переписке применяли в основном агрессивную, наступательную, надменную и достаточно хамскую тактику. Думаю так они себя ведут со своими клиентами, просто у последних свои бизнес и заниматься отстаиванием своих прав и интересов у них просто не хватает времени, как и у меня на самом деле. Есть и хорошо. Тыкать в конкретику я не буду, если вы не понимаете самой сути, то остальные усилия бесполезны. В любом случае вы выдергиваете что интересно вам и упорно пропускаете то что говорит клиент.

Сообщение от Diminator

Видимо мои сообщения вам тоже не видны. Я много раз писал, я использую ВЕБ, как посмотреть версию ВЕБ софта я не знаю.

На экране входа в систему в правом нижнем углу...

А если Вы специалист, способный поправить что-то на web-сервере, для Вас и вовсе не проблема узнать версию файла или дистрибутива.

У меня нет веб сервера. О чем я неоднократно писал, также как и причину. Это к разговору как вы слушаете.

Версия 2013.8.5.0 появилась вчера к вечеру вместе с ссылками на софт и после очередной беседы с дилером.

Учитывая, что Вы отказались отвечать на вопросы - это неудивительно, что оф. поддержка не смогла Вам помочь.

Я ответил на все вопросы которые вы задавали (кроме компании), даже учитывая то что приходилось это делать в условиях давления и отписок со стороны ваших представителей.

и да, клиент то ваш смог мне помочь и ему данных хватило.
Надеюсь что вы понимание о чем я говорю.

Видимо надо дополнить "к работе с ТАКИМИ клиентами".

Опять же, вы постоянно делите клиентов на таких и не таких.
Поучительный лозунг одного из банков "Мы одинаково относимся ко всем нашим клиентам, ведь никто не знает, кем они станут, когда вырастут..."

Наши клиенты обычно представляются, сообщают кто дилер, если жалуются на него (без вытягивания многократными вопросами), говорят в какой версии ПО и какая возникла проблема.

На все вопросы я ответил несколько раз. Себя публично называть не буду, и не понимаю вашего напора. Я вообще не уверен в непрерывности вашего сервиса. Что мне, как клиенту, делать если ваш дилер обидеться и заблокирует мои устройства? Естественно вы об этом и не думаете, а весь риск ложится на клиента.

Наши клиенты вполне нормально пользуются такими каналами общения как телефон, скайп, электронная почта, форум.
Хелпдеск - хорошая штука и она непременно будет в самом ближайшем времени, но и без неё вполне достаточно каналов получения техподдержки.

Наверное достаточно, но если это владельцы бизнеса, думаю вы ошибаетесь. У вас же на форуме нет раздела с положительными и отрицательными отзывами.
После покупки семи приборов я остался один на один с оборудованием. Наверное это капля в море и вы даже близко не рассматриваете клиентов какого уровня, но даже при таком количестве можно было у меня (клиента) спросить, доволен, нет, что изменить и т.п. Т.е. провести все те действия которые необходимы для улучшения сервиса.
Не понимаю на основании чего вы делаете выводы об удовлетворенности клиентов (client satisfaction).

Со своей стороны скажу следующее, я занимаюсь бизнесом и услуги вашей компании это оптимизация одного из моих бизнес процессов, но далеко не основной. Так как я сосредоточен на других процессах, мне крайне сложно помнить о чем я говорил по телефону. Поэтому я попробовал форум так как есть некоторая история и можно быстро понять смысл и суть (как мне казалось). Но на практике оказалась не так.

Еще раз говорю:
1. Представляться Вы отказались, но тем не менее, позволяете себе бросаться обвинениями в адрес и нашей компании и наших дилеров. Это очень удобно - можно писать что угодно и никакой ответственности за свои слова.
2. На вопрос про версию ПО Вы не ответили.
3. С нашей техподдержкой общаться Вы отказались.
3. Делаете безаппеляционные заявления о том, что наша компания не работает с клиентами и призываете всех "убедиться в отсутствии поддержки".

устал писать одно и тоже.

Далее:
Покажите, где я опускаюсь "до уровня дворовой шпаны" в общении с Вами ?
Покажите, где я "всячески пытаюсь перекрутить ситуацию в позицию "сам дурак"" ?

Официально Вам заявляю: стиль Вашего обращения, мягко говоря, сильно отличается от обращений подавляющего большинства клиентов. И не в лучшую сторону. См. по пунктам выше.
Анонимные жалобы на дилеров или наших сотрудников, тем более, когда при прямом вопросе аноним принципиально отказывается представляться - не рассматриваются вообще. Это общепринятая и правильная практика.

Ох, как все сложно. Попробую объяснить. Я зашел на сайт который называется "ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ГРУППЫ КОМПАНИЙ «ТЕХНОКОМ»" это говорит мне что есть две стороны Клиент и Компания. Я не сказал "ТЫ" я сказал "ВЫ", т.е. все кто причисляет себя к компании на официальный форум которой я зашел.
В этом то и смысл, у вас постоянная подмена понятий, если хорошо, то это "МЫ" если плохо тогда "ТЫ", дилер, ОН, Я и т.д.

Предлагаю прекратить бесполезную трату времени, у вас свое представление "сервиса" у меня свое.

Все пути решения своих вопрос я понял, буду пробовать.

Очень надеюсь что ВЫ (кампания и ее руководство) сделаете правильные выводы из всей этой переписки.

[AlexDoc]

Согласитесь - отдать примерно 70к + ежемесячное обслуживание на протяжении примерно трех лет (за банальный мониторинг - это перебор. С подобной задачей легко справляются достаточно дешевые мобильные телефоны.

не понял - вы закупили оборуд-я на 70К? Кто монтировал? Вы? Дилер? И почему 3 года? Поясните расклад, пож.
-------------
А теперь по сути вопроса:
Это много за то, чтобы знать где ваш транспорт, сколько проехал и с какой скоростью? Где стоял и разгружался и во сколько были поданы машины (не знаю куда у вас именно).
???
Да это жалкие копейки за такую информацию! Еще 10 лет назад все это представить нельзя было. При нормальном использовании вы отобьете систему на простоях, солярке и сверхурочных месяца за 4. У нас самый быстрый "отбой" без топлива длился 11 дней - на приписанных водителем сверхурочных: он приезжал к базе в 16, спал 4 часа до 20, в 20 въезжал в ворота и ему приписывали 2 часа переработок.
Ничего личного, но знаете, разработка и поддержание системы тоже должно все же оплачиваться. Или нам (дилерам) работать бесплатно? Вы хотите хорошего сервиса? Платите за него. это нормально. Хотите "экономии" - вы ей уже наслаждаетесь.
Нормальная работа "дилер-клиент" - это дилер продал, установил, обслуживает (за деньги!). Результат: у вас все работает, вы довольны, дилерский бизнес тоже работает и он вас обслуживает.
И у нас свобода договора: не нравится по каким-то причинам дилер - в Москве их еще 3. Список на сайте Технокома http://www.tk-chel.ru/autograph-dilers.html#77 . Разошлите запрос - получите предложения. В чем проблема?

И да - у вас есть реальная названная вами же альтернатива - использовать мобильные телефоны. Доложите об этом шефу и приступайте.

[Diminator]

не понял - вы закупили оборуд-я на 70К? Кто монтировал? Вы? Дилер? И почему 3 года? Поясните расклад, пож.

МАМА.
Да, в 2008 - 2009 мы купили оборудования на 7 машин. На четыре машины купили датчиков уровня топлива "Стрела". Монтировали сами, у дилера в то время было требование пригнать машину на установку и ценник в стоимость прибора. Главное что пригнать машину мы не можем, она они работают круглосуточно, возможность установить только в период ночного сервиса. Наши базы в подмосковье, 60 км от Москву, в Москву нас и тогда не пускали (тоннаж) а сейчас и подавно. Да и не надо нам.

Итог: из-за ежиков которые столько лет устранялись, начал получать отчет по пробегу. ДУТ - так и плюнули на них. Торировали, торировали, сливали, заливали звонили говорили, время сверяли и забили нафиг. Так и смотрим как по дороге то заправляется то сливает.

А теперь по сути вопроса:
Это много за то, чтобы знать где ваш транспорт, сколько проехал и с какой скоростью? Где стоял и разгружался и во сколько были поданы машины (не знаю куда у вас именно).
???
Да это жалкие копейки за такую информацию! Еще 10 лет назад все это представить нельзя было.

У вас есть свои бизнес? Судя по высказыванию вы далеки от понимания бизнес потребностей. Я могу узнать это и без приборов. Как раньше и было, водитель отметился, приехал созвонился с диспетчером и т.д. Это не та проблема. Устройство лишь автоматизирует процесс позволяя мне сократить издержки и получить визуальное представление. В советское время даже толком то и телефонов не было, при этом структуры функционировани.
10 лет тому назад многое нельзя было представить. Вопрос только в том что стало за эти 10 лет. Какие изменения?

При нормальном использовании вы отобьете систему на простоях, солярке и сверхурочных месяца за 4. У нас самый быстрый "отбой" без топлива длился 11 дней - на приписанных водителем сверхурочных: он приезжал к базе в 16, спал 4 часа до 20, в 20 въезжал в ворота и ему приписывали 2 часа переработок.

Ключ в слове нормальном, другими словами заявленном производителем. Но этого нет. Я об этом уже месяц пишу на форуме а ответ выслушиваю как у вас все круто. Вы знаете, я почитал еще несколько тем на форуме и понял что не один. Это один из примеров на который я наткнулся
http://forum.tk-chel.ru/showthread.p...0&postcount=10

Ничего личного, но знаете, разработка и поддержание системы тоже должно все же оплачиваться. Или нам (дилерам) работать бесплатно? Вы хотите хорошего сервиса? Платите за него. это нормально. Хотите "экономии" - вы ей уже наслаждаетесь.
Нормальная работа "дилер-клиент" - это дилер продал, установил, обслуживает (за деньги!). Результат: у вас все работает, вы довольны, дилерский бизнес тоже работает и он вас обслуживает.

Я что против? Я согласился на условия. Заплатил. Это же вы диктовали условия или у вас изначально была ошибка в бизнес модели и мне теперь надо доплачивать за то что вы заявили изначально в продукте?

И у нас свобода договора: не нравится по каким-то причинам дилер - в Москве их еще 3. В чем проблема?

Так и делаю. Но пока это поймешь, рак на горе свиснет.

И да - у вас есть реальная названная вами же альтернатива - использовать мобильные телефоны.

Сейчас так и делаю. Пока нецелеобразно вкладывать такие деньги в такой функционал.

Доложите об этом шефу и приступайте.

Я и есть один из руководителей компании. Теперь надеюсь вы понимаете уровень беды! Руководитель должен сам заниматься и вникать в подобные вопросы. И меня это просто ужасает! Рядовой сотрудник даже пытаться не будет, помимо унижения и постоянного доминирования представителей компании, здравое зерно просто отсутствует как класс.

[AlexDoc]

Монтировали сами,

это одна из главных ошибок

возможность установить только в период ночного сервиса.

сотрудники дилера тоже люди.. Ночью надо спать. Но договориться всегда можно, только ценник будет выше.

из-за ежиков которые столько лет устранялись, начал получать отчет по пробегу.

устранить- вход на зажигание, фильтрация в ПО. Дел на 40 минут.

ДУТ - так и плюнули на них. Торировали, торировали, сливали, заливали звонили говорили, время сверяли и забили нафиг. Так и смотрим как по дороге то заправляется то сливает.

сами ДУТы по моему мнению подлежат замене. В те годы альтернатив было мало. а сейчас пора их выкинуть и заменить на гм.. другую модель, лучше другого производителя.

У вас есть свои бизнес? Судя по высказыванию вы далеки от понимания бизнес потребностей.

...

Я что против? Я согласился на условия. Заплатил. Это же вы диктовали условия или у вас изначально была ошибка в бизнес модели и мне теперь надо доплачивать за то что вы заявили изначально в продукте?

извините, но вы не с нами работаете все же

Я и есть один из руководителей компании. Теперь надеюсь вы понимаете уровень беды! Руководитель должен сам заниматься и вникать в подобные вопросы. И меня это просто ужасает! Рядовой сотрудник даже пытаться не будет, помимо унижения и постоянного доминирования представителей компании, здравое зерно просто отсутствует как класс.

в подписи телефон - наберите или свяжитесь по почте - давно бы все обсудили.

[SK]

И самое неприятное, ТК понимает свои проблемы но всячески откручивается от признания сваливая как оказалось на дилеров и на клиентов.

Вы о чем конкретно ?

Спасибо и я не знал что остальные работают с десктопной версией. Для меня это несколько удивительно.

Десктопная версия ПО АвтоГРАФ имеет на порядок больше функций и возможностей, чем любое присутствующее на рынке WEB-ПО.

Давайте еще раз на пальцах, я покупал приборы у вашего представителя, до недавнего времени я вообще не знал что вы существуете, меня, как клиента, это особо не интересовала да и не должно. Если у вас есть сеть дилеров, в первую очередь это означает что вы несете за них ответственность.

Ну во-первых, трудно, наверное, не знать о нашем существовании, если наша символика, название, контакты и многое другое есть в ПО и даже на корпусах терминалов пластмассой крупно и нестираемо указан адрес нашего офсайта.
Это как купить телевизор Samsung в mvideo и утверждать, что не знали о том, что это Samsung, хотя там на лицевой панели это написано.
Во-вторых, мы несем ответственность за своих дилеров до определенных пределов. Это самостоятельные юрлица и персонал набирают самостоятельно.
Головная компания не может проконтролировать работу каждого сотрудника дилера - думаю, это очевидно.
Учитывая, что Вы отказались представляться, восстановить события еще более трудно.

Второе, что такое поддержка вы знаете по наитии и спасают вас ваши дилеры.

С каких щей Вы это пишете, если Вы не обращались в нашу техподдержку и отказались туда обращаться, когда я Вам это предложил ?

У меня нет веб сервера. О чем я неоднократно писал, также как и причину. Это к разговору как вы слушаете.
Версия 2013.8.5.0 появилась вчера к вечеру вместе с ссылками на софт и после очередной беседы с дилером.

Я Вас не слушаю, я ЧИТАЮ Ваши посты, с минимумом конструктива и массой необоснованных и АНОНИМНЫХ обвинений.
Я написал "ЕСЛИ Вы являетесь".

Я ответил на все вопросы которые вы задавали (кроме компании), даже учитывая то что приходилось это делать в условиях давления и отписок со стороны ваших представителей.

Не смешите. Какого давления ???
Вы должны были сообщить всё это сами в самом первом посте.
Скорее это я на протяжение нескольких дней клещами вытягивал из Вас по капле ответы.
В нормальном хелпдеске, который Вы боготворите, кстати, идет регистрация клиентов. И нормальные компании не отвечают на вопросы анонимов, не заполнивших соответствующие поля тикета или заполнившие их непонятно чем.
Любая претензия в адрес нашего дилера или сотрудника должна быть адресной и неанонимной.
Такой же принцип, кстати, действует в "Книге жалоб и предложений", которая есть в любом магазине или кафе...

[SK]

Опять же, вы постоянно делите клиентов на таких и не таких.
Поучительный лозунг одного из банков "Мы одинаково относимся ко всем нашим клиентам, ведь никто не знает, кем они станут, когда вырастут..."

Тогда чем Вам не нравятся посты других дилеров ? Вы же не их клиент.
Но Вам не нравится, как они себя ведут с Вами.
Примените свой принцип к самому себе или не применяйте его вовсе.

А что касается банков, думаю и у этого лозунга есть предел.
Сомневаюсь, что аноним, пришедший в тот самый банк может себя вести так, как ему заблагорассудится и обвинять всех подряд.
Думаю, Вас там тоже попросят представиться, хотя бы для того, чтобы понять - клиент ли Вы вообще.
Потому что лозунг банка может и действует для их клиентов (а не для всех людей), но вообще-то, чтобы он начал действовать, надо сначала определить Вашу принадлежность к клиентам этого банка.
Учитывая Ваши ответы на просьбу представиться - Ваш статус клиента объективно под вопросом.