Ответ
 
Опции темы
Старый 07.04.2015, 17:58    | »»» |  #31
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 24,277
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от csistra Посмотреть сообщение
этим заниматся должен тот кого клиент назначит. Назначит диспетчера, дадут ему права и будет делать. скажут админу -значит админу.
Но тогда диспетчер получит доступ к админской оснастке. Где здесь правильность ?
Почему диспетчер должен получать для решения этой задачи доступ к оснастке администрирования пользователей ?

Сообщение от csistra Посмотреть сообщение
в общем, как хотите так и делайте. Я вас переубедить не смогу, так же как и вы меня, только разница в том, что вы можете сделать по своему, а мне ( нам всем) прийдется потом пользоваться, а нравится или не нравится неважно.
Логично, что админ должен иметь доступ к списку "временных гостей".
Возможно, следует сделать доступ к нему как-то более удобно для админа.
Но мне не совсем понятно, почему этот список следует смешать со списком пользователей системы ?
Реальных пользователей системы может быть всего 10, а "временных гостей" - десятки и более на тот или иной момент времени.

И вообще я сильно подозреваю, что "временные гости" и "временные пользователи" от csistra - два совершенно разных класса пользователей системы.

Сергей, Вы можете описать своих "временных пользователей" ?
Их роль и функции ?
Для чего дается им доступ, к чему, с какими правами и почему временно ?
Почему именно логин/пароль, а не токен ?
В чем их связь с AD (учитывая, что их логин уничтожается потом) ?

Вы поймите: мы четко представляем - для чего и для кого именно делалась эта функция. А Ваше применение и, поэтому, Ваше желание сделать это по-другому - мы не совсем понимаем, может, потому, что не думали о таком применении, которое нужно Вам. Помогите нам разобраться.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
SK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2015, 18:47    | »»» |  #32
csistra
Дилер
 
Аватар для csistra
 
Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел.
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 4,855
csistra is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от SK Посмотреть сообщение
Но тогда диспетчер получит доступ к админской оснастке. Где здесь правильность ?
эх....
получить доступ к оснастке не значит получить права на администрирование сервиса.
А правильность в том, что все находится в одном месте, а не распылено по разным местам.


Сообщение от SK Посмотреть сообщение
Возможно, следует сделать доступ к нему как-то более удобно для админа.
Возможно все-таки единая точка администрирования сервиса который включит в себя:
1.Веб.
2.Клиентский АГ
3.Функционал выдачи токенов временным пользователям.
лучше чем 3 точки администрирования по сути 1 сервиса ?


Сообщение от SK Посмотреть сообщение
Но мне не совсем понятно, почему этот список следует смешать со списком пользователей системы ?
А чем отличается пользователь системы и временный пользователь ?
По сути только 1 признаком - срок действия учетной записи.
У штатного пользователя данный признак стоит never. У временного стоит дата.
Ограничение по доступности техники по сути различий между ними не делает.


Сообщение от SK Посмотреть сообщение
Реальных пользователей системы может быть всего 10, а "временных гостей" - десятки и более на тот или иной момент времени.
Например есть компания, скажем 1000 пользователей.
Поднят домен.
Каждый день кто то увольняется, кого то принимают на работу, приходят всякие аудиторы...
все то-же самое и тут....


Сообщение от SK Посмотреть сообщение
И вообще я сильно подозреваю, что "временные гости" и "временные пользователи" от csistra - два совершенно разных класса пользователей системы.
Пользователь это пользователь, а какие у него полномочия это и делает отличия.
пользователь может иметь полномочия админа, гостя и т.п.
но суть не меняется - все это пользователи.


Сообщение от SK Посмотреть сообщение
Сергей, Вы можете описать своих "временных пользователей" ?
у меня нет моих временных пользователей.
Когда мне надо дать временно кому то доступ я даю доступ и выставляю срок действия логина до определенной даты.




Сообщение от SK Посмотреть сообщение
В чем их связь с AD (учитывая, что их логин уничтожается потом) ?
связь с ад дает простоту администрирования.
Достаточно в АД любому пользователю добавить группу доступа к сервису и он сможет войти, получить данные и т.п.
Логин подчищается регламентно.
Плюс еще в том что все логируется.


Сообщение от SK Посмотреть сообщение
мы четко представляем - для чего и для кого именно делалась эта функция
Угу.


Сообщение от SK Посмотреть сообщение
А Ваше применение и, поэтому, Ваше желание сделать это по-другому
Не по другому. а централизовано. Т.е. управление сервисом в 1м месте.
Вы берете и налепливаете кучу модулей управления которые мало того, что между собой не связаны по сути.


Сообщение от SK Посмотреть сообщение
мы не совсем понимаем
Откройте MSSQL например и посмотрите SECURITY. все управляется с ОДНОГО места к ЛЮБОЙ БАЗЕ в ОДНОМ месте.


Сообщение от SK Посмотреть сообщение
не думали о таком применении, которое нужно Вам. Помогите нам разобраться.
То что нужно мне в этой теме не обсуждается.

завтра позвоню так будет проще.

ОАО "Липецкмясо" / ГК "НАПКО", г. Липецк
Мартыненко Сергей Владимирович, нач. отдела IT
csistra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2015, 19:13    | »»» |  #33
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 24,277
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от csistra Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от SK
мы не совсем понимаем
Откройте MSSQL например и посмотрите SECURITY. все управляется с ОДНОГО места к ЛЮБОЙ БАЗЕ в ОДНОМ месте.
Хороший пример. Показательный.
Воспользуемся им: система 1С - со своими пользователями. Все они имеют по сути доступ к базе MSSQL. Почему не сделать администрирование их в одном месте в MSSQL ? Зачем в 1С - своя система пользователей ? Зачем её нагородили ?

Другой пример: предприятие. Есть отдел кадров и работники. Есть временные пропуска для посетителей. Их выдают от разных отделов для разных целей. С точки зрения проходной - все эти люди одинаковые просто с разными пропусками (правами). Нужно ли отделу кадров предприятия иметь у себя в списке работников еще и все эти временные пропуска ?

Я же говорю: что допускаю, что для админа следует видеть две вкладки, грубо говоря: "пользователи" и "гости". Но смешивать их в один список - имхо не совсем корректно и удобно.
Админ видит обе вкладки, уполномоченные управлять "гостями" - только одну - "гости", например.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами

Последний раз редактировалось SK; 07.04.2015 в 19:17.
SK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2015, 19:40    | »»» |  #34
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 24,277
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

csistra, до меня только сейчас, сорри, дошло... что Вы не смотрели, похоже, ссылки, которые давал Денис - которые раскрывают возможности этих токенов = "гостей".
Отсюда и Ваше непонимание функции этого сервиса, вызывающее в свою очередь моё непонимание...

Это не "обычный пользователь с ограничением по времени", это совсем другая штука в плане интерфейса отображения... урезанная по самый край по возможностям.

Вы, похоже, решили, что это именно "пользователь", с тем интерфейсом, который предоставляет веб, настроенном админом под этого "гостя"... это не так.
Это совсем для других целей.

Пользователи с ограничением по времени, отличающиеся от обычных пользователей собсно только ограничением по времени - конечно должны быть в списке пользователей.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
SK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2015, 05:47    | »»» |  #35
csistra
Дилер
 
Аватар для csistra
 
Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел.
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 4,855
csistra is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от SK Посмотреть сообщение
Воспользуемся им: система 1С - со своими пользователями. Все они имеют по сути доступ к базе MSSQL. Почему не сделать администрирование их в одном месте в MSSQL ? Зачем в 1С - своя система пользователей ? Зачем её нагородили ?
Не сделать потому что 1С разрабатывает 1 компания а MSSQL совершено другая.
Но тот же 1С замечательно синхронизируется с АД к примеру.


Сообщение от SK Посмотреть сообщение
Админ видит обе вкладки, уполномоченные управлять "гостями" - только одну - "гости", например.
Совершенно верно.
И эти обе вкладки находятся в 1 оснастке.


Сообщение от SK Посмотреть сообщение
сорри, дошло... что Вы не смотрели, похоже, ссылки, которые давал Денис - которые раскрывают возможности этих токенов
смотрел, бегло но смотрел, общий смысл понятен.


Сообщение от SK Посмотреть сообщение
Вы, похоже, решили, что это именно "пользователь", с тем интерфейсом, который предоставляет веб, настроенном админом под этого "гостя"... это не так.
Это совсем для других целей.
Нет я так не решил.
Я понимаю зачем это, вопрос не в этом.
Вопрос в том, чтобы все, что связано с админисртированием сервиса АвтоГраф было в одном месте и все.

ОАО "Липецкмясо" / ГК "НАПКО", г. Липецк
Мартыненко Сергей Владимирович, нач. отдела IT
csistra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2015, 06:20    | »»» |  #36
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 24,277
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от csistra Посмотреть сообщение
Вопрос в том, чтобы все, что связано с админисртированием сервиса АвтоГраф было в одном месте и все.
Проблема в том, что мы и наши клиенты не считают эту функцию "администрированием". Они считают её функцией и оснасткой - для диспетчеров.
Диспетчеры выдают эти ссылки и управляют ими в процессе работы, а не админы.

Админы, конечно, должны иметь возможность, в случае чего, вмешаться, но, в первую очередь, это всё же диспетчерская оснастка.
Вмешательство админов здесь должно быть только в редких случаях.
Это всё же как бы не совсем пользователи.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами

Последний раз редактировалось SK; 08.04.2015 в 06:26.
SK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2015, 07:04    | »»» |  #37
csistra
Дилер
 
Аватар для csistra
 
Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел.
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 4,855
csistra is on a distinguished road
По умолчанию

Значит будет очередной кусочно лоскутный вариант.

ОАО "Липецкмясо" / ГК "НАПКО", г. Липецк
Мартыненко Сергей Владимирович, нач. отдела IT
csistra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2015, 06:30    | »»» |  #38
denisio
ТехноКом
 
Аватар для denisio
 
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 2,636
denisio is on a distinguished road
Отправить сообщение для denisio с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от csistra Посмотреть сообщение
Сообщение от SK Посмотреть сообщение
В чем их связь с AD (учитывая, что их логин уничтожается потом) ?
связь с ад дает простоту администрирования.
Достаточно в АД любому пользователю добавить группу доступа к сервису и он сможет войти, получить данные и т.п.
Логин подчищается регламентно.
Плюс еще в том что все логируется.
Интеграци с доменом стоит в планах задач.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Балашов Денис Александрович - Программист (WEB-интерфейс, кейген-БД, диспетчерское ПО «АвтоГРАФ» .NET)
denisio вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:04. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot