Ответ
 
Опции темы
Старый 09.12.2012, 16:58    | »»» |  #1
olegg72
Пользователь
 
Аватар для olegg72
 
Челябинск
Регистрация: 05.02.2012
Сообщений: 171
olegg72 is on a distinguished road
По умолчанию Показания ДУТ - разница при заправке

столкнулись с таким фактом: заправки по ДУТ и по чеку показывали раные значения (по чеку 200л по ДУТ 185) решили проверить тарировку бака слили топливо залили через мерник 20 л получили слив 14,5 заправка 15,5 л. задали вопрос диллеру, нам ответили что если в окне АПЦ показатель МО сделатьравным 0 или 1 то получатся приемлимые данные, но что в этом случае происходит с признаками слива в движении ответить не хотят. что же получается? для того чтобы достоверно увидетьзаправку надо поменять это зачение,а чтобы ислючить ложные сливы поменять снова или завысить показатели расхода. или диллер что то недоговаривает?
olegg72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 17:22    | »»» |  #2
SATP
Опытный пользователь
 
Аватар для SATP
 
Красноярск, Красноярский край, МП "САТП"
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 641
SATP is on a distinguished road
Отправить сообщение для SATP с помощью ICQ Отправить сообщение для SATP с помощью Skype™
По умолчанию

У меня МО настроена на 3мин. Конечно бывают недоливы или переливы но не более 2%. Сделайте перетарировку и будет вам счастье. Иногда при неправильной установки дут (не по центру бака) бывают неточности при заправки

МП "САТП", Красноярск, Красноярский край
Старовойтов Антон Николаевич
SATP вне форума   Ответить с цитированием
Сказал «Я - ЗА»:
region 60 (09.12.2012)
Старый 10.12.2012, 12:40    | »»» |  #3
CorpN
Дилер
 
Аватар для CorpN
 
г. Ухта, Республика Коми, РФ, ИП Завальнев И. Н.
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 1,744
CorpN is on a distinguished road
По умолчанию

olegg72, а какая погрешность получается в вашем случае?

ООО "Центр Газ", ИП Завальнев И.Н., г. Ухта, Республика Коми, РФ
Третьяков Михаил Егорович, начальник отдела мониторинга и тахографии
CorpN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 13:00    | »»» |  #4
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,914
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

olegg72, МО или матожидание - по сути ширина окна усреднения в минутах.
Чем шире окно, тем по большему количеству отсчетов справа и слева от исследуемого усреднится показание ДУТ в исследуемой временной точке (при условии, что интервал записи показаний ДУТ в терминале таков, что в устанвленный интервал МО попадут еще отсчеты, кроме исследуемого).

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
SK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 09:09    | »»» |  #5
csistra
ЭКСПЕРТ
 
Аватар для csistra
 
Москва, Липецк, Воронеж, Тамбов, Пенза, Орел
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 6,750
csistra is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от olegg72 Посмотреть сообщение
или диллер что то недоговаривает?
Запросто, надо смотреть на сколько шагов оттарирован дут. Со временем тарировка "разбалтывается" поэтому надо периодически проверять. К тому же надо смотреть на объем бака.
У меня была такая же ситуация. Все оказалось прозаичнее. водила наливает в бак 180 пробивает по кассе 200 20 литров наливает в канистру. Отсекли очень просто. Водителей поменяли, т.е. пересадили местами. подождали недельку и проверили сливы. Вместе с водителями перешли и сливы Ибо жадность не знает границ. А учитывая что канистры вовремя эксплуатации деформируются и объем уменьшается точное определение канистры не трудно выводится не выходя из офиса.
Есть еще один нехороший момент, небольшие АЗС как правило "накручивают" колонки, водитель тут вообще не причем. Но как правило это небольшие объемы со 100л не более 2х литров. Проверяется опять же мерником. Или ступенчатой заправкой одного тс.

Консалтинговая Компания ITEGRA (ООО «Айтегра») г. Москва
Мартыненко Сергей Владимирович, эксперт
csistra на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 09:41    | »»» |  #6
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,914
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от csistra Посмотреть сообщение
Водителей поменяли, т.е. пересадили местами. подождали недельку и проверили сливы. Вместе с водителями перешли и сливы Ибо жадность не знает границ.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
SK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2012, 03:28    | »»» |  #7
olegg72
Пользователь
 
Аватар для olegg72
 
Челябинск
Регистрация: 05.02.2012
Сообщений: 171
olegg72 is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от csistra Посмотреть сообщение
Сообщение от olegg72 Посмотреть сообщение
или диллер что то недоговаривает?
Запросто, надо смотреть на сколько шагов оттарирован дут. Со временем тарировка "разбалтывается" поэтому надо периодически проверять. К тому же надо смотреть на объем бака.
У меня была такая же ситуация. Все оказалось прозаичнее. водила наливает в бак 180 пробивает по кассе 200 20 литров наливает в канистру. Отсекли очень просто. Водителей поменяли, т.е. пересадили местами. подождали недельку и проверили сливы. Вместе с водителями перешли и сливы Ибо жадность не знает границ. А учитывая что канистры вовремя эксплуатации деформируются и объем уменьшается точное определение канистры не трудно выводится не выходя из офиса.
Есть еще один нехороший момент, небольшие АЗС как правило "накручивают" колонки, водитель тут вообще не причем. Но как правило это небольшие объемы со 100л не более 2х литров. Проверяется опять же мерником. Или ступенчатой заправкой одного тс.
в момент установки оборудования переходили от одной сети АЗС к другой первое что бросилось в глаза разница при заправках (при заправке 200 л ДУТ показывает 185- 190) посмотрели статистику на несольких машинах и совместно с представителем АЗС проверили колонку мерником, который показал погрешность в пределах допуска. далее купили свой мерник, попробовали проверить бак тут и натолкнулись на такой результат залили 20 литров через мерник и получили 14,6 литра заправку, что не очень понравилось. обратились к диллеру получили след ответ:"Если слить и сразу же залить – то вообще можно и не увидеть слив, в данном случае из-за МО (математического ожидания). Список транспорта - выбираем этот автомобиль – АЦП – ЛЛС3 – Окно МО либо 0 либо 1 (таким образом отключаем усреднение и можно увидеть слив 18,6 и заправку 19,6, что входит в погрешность 1% от ёмкости бака)". все бы хорошо, но при этом показателе МО весь путь машины это сплошные сливы и заправки. вот и возникает вопрос в реальной точности показаний.
olegg72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2012, 09:10    | »»» |  #8
plex
Дилер
 
Аватар для plex
 
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,893
plex is on a distinguished road
Отправить сообщение для plex с помощью ICQ Отправить сообщение для plex с помощью Skype™
По умолчанию

olegg72, у вас на заправках заливают и сразу сливают? Если нет то вопрос МО отпадает. Если да то чем это процесс отличается от заправки 180 в бак и 20 в канистру?
А разница в показаниях заправок на разных АЗС это может быть как недолив, как правило на мелких, так и разница в видах топлива летняя/зимняя/арктическая

ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
plex на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2012, 09:57    | »»» |  #9
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,914
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от olegg72 Посмотреть сообщение
вот и возникает вопрос в реальной точности показаний
Показания точны. Просто без МО - точность начинает играть против Вас, когда в движении топливо плещется и прыгает уровень.
Вы весы видели же ? Обычные хорошие весы, на которых взвешивают продукты или Вы сами взвешиваетесь ? Там надо ждать, чтобы показания успокоились после того, как Вы положите что-нибудь (или встанете сами) на весы. Если же Встать на весы и сразу спрыгнуть (положить и не дождавшись успокоения стрелки сразу снять груз) - ну, будут у Вас сомнения в точности весов ? Весы ли виноваты ? А что покажут точные весы с лежащим грузом, если их на платформе по ухабам провезти ? Стрелка будет мертво стоять на значении веса груза ?
...
Это просто физика, которая действует и в плане систем мониторинга и в плане любых других измерений.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
SK вне форума   Ответить с цитированием
Сказал «Я - ЗА»:
Yohnus (04.03.2014)
Старый 16.12.2012, 13:15    | »»» |  #10
olegg72
Пользователь
 
Аватар для olegg72
 
Челябинск
Регистрация: 05.02.2012
Сообщений: 171
olegg72 is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от plex Посмотреть сообщение
olegg72, у вас на заправках заливают и сразу сливают? Если нет то вопрос МО отпадает. Если да то чем это процесс отличается от заправки 180 в бак и 20 в канистру?
А разница в показаниях заправок на разных АЗС это может быть как недолив, как правило на мелких, так и разница в видах топлива летняя/зимняя/арктическая
нет, заправляли машину под наблюдением, результат тот же, так что не в сливе дело.
и летнее ДТ в то время было и заправки одной сети. и разница в показаниях изза это ну никак не будет 10-15 литров
olegg72 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:43. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot