Ответ
 
Опции темы
Старый 15.12.2016, 11:13    | »»» |  #21
plex
Дилер
 
Аватар для plex
 
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,893
plex is on a distinguished road
Отправить сообщение для plex с помощью ICQ Отправить сообщение для plex с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от KMTP Посмотреть сообщение
Контроллер на ТС считает именно моточасы (реагирует на изменение оборотов, я так понимаю)
это лучше спросить у производителя контроллера.


Сообщение от KMTP Посмотреть сообщение
Получается, что те значения которые в АвтоГраф называются "МЧ" это не моточасы,
вы так не объеянили как у вас подключено, суппорт путем гадания на чайной гуще узнал что у вас там CANLOG.

Добавлено через 2 минуты
МЧ по кану могут быть считаны двумя способами
1 разница между показаниями накопительного счетчика ЭБУ двигателя в посылках кана
2 время когда обороты двигателя отличны от 0.

Второй вариант похож по подсчету с дискретника ДАДМ или Зажигание

ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
plex вне форума   Ответить с цитированием
2 - сказали «Я - ЗА»:
Phantom (15.12.2016), vdotsk (16.12.2016)
Старый 18.12.2016, 08:24    | »»» |  #22
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,914
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

KMTP, никто не мешает настроить формулу учета моточасов в АвтоГРАФе так, как Вам надо. Именно ПО АвтоГРАФ 5 позволяет конструировать самые разные формулы и зависимости для измеряемых параметров.

Также учтите, что ЧЕСТНО измерить точно моточасы или моторесурс достаточно сложно. Износ двигателя вовсе не линейно возрастает с изменением оборотов, если Вы не в курсе.
А Ваше утверждение, что если двигатель работает на оборотах НИЖЕ номинальных - то это УМЕНЬШАЕТ моточасы - неправильное. На пониженных оборотах износ двигателя может быть гораздо выше, чем на номинальных. Это связано и с охлаждением двигателя и с изменениями характеристик смеси для достижения более низких оборотов и со многими другим факторами.

Таким образом, если Вы хотите реально посчитать износ (уменьшение ресурса службы) двигателя (что и есть физическое выражение моточасов), то Вам необходимо получить от производителя характеристику зависимости такого износа от оборотов.
Правда, надо еще учитывать, например, что при одних и тех же оборотах, но при низкой температуре (зима, мороз, холодный двигатель) - износ будет существенно выше.
Также износ будет выше, если масло давно не меняли или залили не то масло - т.е. по-хорошему надо учесть и это...

Так что задача ТОЧНОГО учета МЧ - не такая уж и тривиальная.
Тем не менее, ПО АвтоГРАФ 5 позволяет Вам реализовать и всё вышеизложенное (даже учесть просроченную замену масла если захотите вносить и учитывать данные по заменам масла) и многое другое. Если Вы, конечно, захотите всё это реально и честно сделать. Формульный редактор - позволяет. Успехов Вам.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности

Последний раз редактировалось SK; 18.12.2016 в 08:27.
SK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2016, 08:25    | »»» |  #23
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,914
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от plex Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от KMTP
Контроллер на ТС считает именно моточасы (реагирует на изменение оборотов, я так понимаю)
это лучше спросить у производителя контроллера.
Большинство из тех, что мы видели - считают именно время работы двигателя. Я специально потратил пару дней - ковыряя мануалы и схемы подключения таких показометров для разных ТС.
И даже на этом форуме где-то выкладывалось это (прямо с картинками из мануала к показометру) при аналогичном запросе. Только поискать надо и не помню - в открытой или в закрытой части вопрос всплывал.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
SK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2016, 08:27    | »»» |  #24
Phantom
ТехноКом
 
Аватар для Phantom
 
г. Челябинск, ООО НПО "ТехноКом"
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 2,118
Phantom has much to be proud ofPhantom has much to be proud ofPhantom has much to be proud ofPhantom has much to be proud ofPhantom has much to be proud ofPhantom has much to be proud ofPhantom has much to be proud ofPhantom has much to be proud of
По умолчанию

SK, такие "показометры" нужны для своевременного технического обслуживания. Их задача считать именно время, а не износ.

ООО НПО «ТехноКом», г. Челябинск
Попов Дмитрий Александрович, старший инженер сервисного центра
Phantom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2016, 08:29    | »»» |  #25
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,914
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от Phantom Посмотреть сообщение
SK, такие "показометры" нужны для своевременного технического обслуживания. Их задача считать именно время, а не износ.
Спасибо, кэп )

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
SK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2016, 08:35    | »»» |  #26
plex
Дилер
 
Аватар для plex
 
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,893
plex is on a distinguished road
Отправить сообщение для plex с помощью ICQ Отправить сообщение для plex с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от SK Посмотреть сообщение
Сообщение от plex Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от KMTP
Контроллер на ТС считает именно моточасы (реагирует на изменение оборотов, я так понимаю)
это лучше спросить у производителя контроллера.
Большинство из тех, что мы видели - считают именно время работы двигателя. Я специально потратил пару дней - ковыряя мануалы и схемы подключения таких показометров для разных ТС.
И даже на этом форуме где-то выкладывалось это (прямо с картинками из мануала к показометру) при аналогичном запросе. Только поискать надо и не помню - в открытой или в закрытой части вопрос всплывал.
Подтверждаю, ни разу на технике не встретил отдельного счётчика МЧ, который считает какие-то другие часы отличные от астрономических. Другое дело ЭБУ про них однозначно утверждать не могу. Было одно исключение из правил, на тракторе Т170 стоял счётчик на 24 электро-механический, а сеть была переделана на 12 и так плохо сделана что на хх напряжение падало до 11 вольт, а на оборотах поднималось до 15, в итоге было заметно на глаз что на оборотах он тикает быстрее

ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
plex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2016, 08:41    | »»» |  #27
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,914
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от plex Посмотреть сообщение
на тракторе Т170 стоял счётчик на 24 электро-механический, а сеть была переделана на 12 и так плохо сделана что на хх напряжение падало до 11 вольт, а на оборотах поднималось до 15, в итоге было заметно на глаз что на оборотах он тикает быстрее
Это скорее всего связано не с правильным учетом, а с дешёвой конструкцией счетчика... Просто двигатель счетчика крутится как у детcкой игрушки - в зависимости от напряжения, а стабилизатора там нет.
Потому как повторяю: наименьший износ двигателя и наименьшие моточасы как правило - при номинальных оборотах двигателя (или при близких к ним), а не при самых низких.
Пояснять надо почему или нет ?

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности

Последний раз редактировалось SK; 18.12.2016 в 08:44.
SK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 08:09    | »»» |  #28
KMTP
Пользователь
 
Аватар для KMTP
 
Калининград, ОАО "КМТП"
Регистрация: 21.11.2016
Сообщений: 51
KMTP is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от SK Посмотреть сообщение
Большинство из тех, что мы видели - считают именно время работы двигателя. Я специально потратил пару дней - ковыряя мануалы и схемы подключения таких показометров для разных ТС.
И даже на этом форуме где-то выкладывалось это (прямо с картинками из мануала к показометру) при аналогичном запросе. Только поискать надо и не помню - в открытой или в закрытой части вопрос всплывал.

Понятно, то есть чтобы у нас верно считались моточасы нужно вызвать специалистов и уже с ними озадачиться вопросом настройки учета моточасов? Но все-таки моточасы на Тс считаются от оборотов и нагрузки, следовательно можно путем настроек добиться чтобы моточасы по ТС и моточасы по АвтоГрафу сошлись?
KMTP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 08:18    | »»» |  #29
plex
Дилер
 
Аватар для plex
 
Екатеринбург, ЗАО "Седьмая Экспедиция"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 14,893
plex is on a distinguished road
Отправить сообщение для plex с помощью ICQ Отправить сообщение для plex с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от KMTP Посмотреть сообщение
Но все-таки моточасы на Тс считаются от оборотов и нагрузки
ох как сильно сомневаюсь в этом

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от KMTP Посмотреть сообщение
следовательно можно путем настроек добиться чтобы моточасы по ТС и моточасы по АвтоГрафу сошлись?
если на технике они считаются не по астрономическим часам то вряд-ли получится совпадение вплоть до секунд, это как с пробегом, ошибка общая будет накапливаться, хотя за месяц или за смену показания будут адекватные.

ЗАО "Седьмая Экспедиция", Екатеринбург, РФ
Мушин Виктор Валерьевич, Технический директор
plex вне форума   Ответить с цитированием
Сказал «Я - ЗА»:
vdotsk (19.12.2016)
Старый 19.12.2016, 08:29    | »»» |  #30
KMTP
Пользователь
 
Аватар для KMTP
 
Калининград, ОАО "КМТП"
Регистрация: 21.11.2016
Сообщений: 51
KMTP is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от plex Посмотреть сообщение
ох как сильно сомневаюсь в этом
Ясно, главное понятно, что чтобы все верно работало просто нужно настроить... Это уже хорошо. Спасибо всем за помощь!
KMTP вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:41. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot