Ответ
 
Опции темы
Старый 15.02.2018, 06:21    | »»» |  #1
Александр Зао
ТехноКом
 
Аватар для Александр Зао
 
Челябинск, Техноком
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 3
Александр Зао is on a distinguished road
Отправить сообщение для Александр Зао с помощью Skype™
По умолчанию Калибровка Датчика температуры 1-Wire «TK-TMP»

Если Вы используете Датчик температуры 1-Wire «TK-TMP» для контроля температуры при перевозке лекарственных препаратов, то согласно п. 64 Приказа Министерства здравоохранения РФ от 31 августа 2016 г. N 646н"Об утверждении Правил надлежащей практики хранения и перевозки лекарственных препаратов для медицинского применения", он должен быть откалиброван. Один наш конечный потребитель в г. Красноярске успешно откалибровал датчик в местном ЦСМ и стоило это ему всего 959 руб. 34 коп. Думаю, те, кому это нужно, смогут провести калибровку в своём региональном ЦСМ по цене, не сильно отличающейся от вышеназванной.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Александр Заостровский, специалист по сертификации

Последний раз редактировалось Александр Зао; 15.02.2018 в 06:34.
Александр Зао вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 07:37    | »»» |  #2
AKIT
Дилер
 
Аватар для AKIT
 
г.Санкт - Петербург, ООО "Авто Коннект"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 1,074
AKIT is on a distinguished road
Отправить сообщение для AKIT с помощью Skype™
По умолчанию

64. Оборудование, установленное внутри транспортного средства или в контейнере, используемое для контроля и поддержания температурного режима в процессе перевозки лекарственных препаратов, относящееся в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений к средствам измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежит первичной поверке и (или) калибровке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке и (или) калибровке в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений.

Для общего развития чем поверка датчика отличается от калибровки?

ООО "Авто Коннект" Санкт - Петербург
Титов Игорь Михайлович, директор
AKIT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 07:43    | »»» |  #3
Llirik81
Дилер
 
Аватар для Llirik81
 
Смоленск, Смоленская область, ООО "Смотр"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 746
Llirik81 is on a distinguished road
Отправить сообщение для Llirik81 с помощью ICQ Отправить сообщение для Llirik81 с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от AKIT Посмотреть сообщение
чем поверка датчика отличается от калибровки?
Поверка - это сопоставление измеряемых величин реальным с целью сказать, что да - показывает верно с погрешностью хх%
а калибровка - это настройка на сопоставление типа 10В - это 15градусов, а 20 В - это 50 градусов.

ООО "Смотр", Смоленская обл, г. Смоленск, Россия
Хасин Кирилл Игоревич, генеральный директор
Llirik81 вне форума   Ответить с цитированием
Сказал «Я - ЗА»:
AKIT (15.02.2018)
Старый 15.02.2018, 08:01    | »»» |  #4
Герман
Дилер
 
Аватар для Герман
 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 396
Герман is on a distinguished road
Отправить сообщение для Герман с помощью Skype™
По умолчанию

Датчик вообще не может быть перекалиброван. ЦСМ его только поверяет.

ООО "Аргонавт", Курган
Масленников Герман Владиславович, директор
Герман вне форума   Ответить с цитированием
Сказал «Я - ЗА»:
vdotsk (15.02.2018)
Старый 15.02.2018, 08:33    | »»» |  #5
AKIT
Дилер
 
Аватар для AKIT
 
г.Санкт - Петербург, ООО "Авто Коннект"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 1,074
AKIT is on a distinguished road
Отправить сообщение для AKIT с помощью Skype™
По умолчанию

Судя по посту в Красноярском ЦСМ смогли успешно откалибровать

ООО "Авто Коннект" Санкт - Петербург
Титов Игорь Михайлович, директор
AKIT вне форума   Ответить с цитированием
Сказал «Я - ЗА»:
plex (15.02.2018)
Старый 15.02.2018, 10:17    | »»» |  #6
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,701
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

https://thecavepearlproject.org/2015...2-calibration/

https://www.tempalert.com/docs/defau...e.pdf?sfvrsn=0

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
SK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 10:18    | »»» |  #7
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,701
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от AKIT Посмотреть сообщение
Судя по посту в Красноярском ЦСМ смогли успешно откалибровать
Технически датчик не имеет возможностей для калибровки. В нем ничего нельзя "подкрутить" или записать в него какие-нить "поправочные хрени".
Калибровка обычно производится в паре с каким-нить приемно-измерительным девайсом - в который и вводятся все поправки. Т.е. калибруется по сути не совсем датчик, а измерительная система. Типа.

https://www.maximintegrated.com/en/s...18b20-faq.html

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами

Последний раз редактировалось SK; 15.02.2018 в 10:29.
SK вне форума   Ответить с цитированием
2 - сказали «Я - ЗА»:
vdotsk (15.02.2018), Yohnus (15.02.2018)
Старый 15.02.2018, 10:30    | »»» |  #8
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,701
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от AKIT Посмотреть сообщение
Судя по посту в Красноярском ЦСМ смогли успешно откалибровать
В России возможны и не такие чудеса )))
А что делать ?
Если дилеры будут делать всё исключительно честно - будут всегда проигрывать конкурентам... ((((((((((( Се ля ви (((

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
SK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 12:26    | »»» |  #9
AKIT
Дилер
 
Аватар для AKIT
 
г.Санкт - Петербург, ООО "Авто Коннект"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 1,074
AKIT is on a distinguished road
Отправить сообщение для AKIT с помощью Skype™
По умолчанию

Александр Зао, а можно тут выложить свидетельство о калибровки? Может нам удастся и в нашем ЦСМ по образцу получить

ООО "Авто Коннект" Санкт - Петербург
Титов Игорь Михайлович, директор
AKIT вне форума   Ответить с цитированием
Сказал «Я - ЗА»:
SK (19.02.2018)
Старый 18.05.2018, 10:21    | »»» |  #10
Николай_НСК
Начинающий
 
Аватар для Николай_НСК
 
Новосибирск
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 40
Николай_НСК is on a distinguished road
По умолчанию

Датчик ТК ТМP калибровал в новосибирском ЦСМ. Выдают сертификат калибровки в котором по указанному количеству точек калибровки приводят значения "температура эталона - показания датчика". Теоретически под нужны связанные с 646Н такое решение подходит. Практически до первых приветов от РЗН.
Николай_НСК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2018, 15:15    | »»» |  #11
MartynenkoES
Дилер
 
Аватар для MartynenkoES
 
Иркутск, "Эсмиком и К"
Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 202
MartynenkoES is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от AKIT Посмотреть сообщение
64. Оборудование, установленное внутри транспортного средства или в контейнере, используемое для контроля и поддержания температурного режима в процессе перевозки лекарственных препаратов, относящееся в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений к средствам измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежит первичной поверке и (или) калибровке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке и (или) калибровке в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений.
Для общего развития чем поверка датчика отличается от калибровки?

Тут есть два нюанса. Если внимательно прочитать соответствующее постановление Главного Санитарного Врача и приказ Минздрава - там прямо упомянуто, что устройства контроля холодовой цепи не обязаны являться зарегистрированными средствами измерения. А чуть ниже упомянуто, в перечне того, что могут требовать те, кто пользуются услугами, "свидетельство о поверке".

Умному человеку однозначно ясно, что свидетельсво о поверке нужно только для средства измерения. К сожалению, таких умных людей в сфере работает не так много. И у многих перевозчиков требуют копию свидетельство о поверке как обязательный документ при заключении договора на перевозки фармы.


Сообщение от SK Посмотреть сообщение
Сообщение от AKIT Посмотреть сообщение
Судя по посту в Красноярском ЦСМ смогли успешно откалибровать
Технически датчик не имеет возможностей для калибровки. В нем ничего нельзя "подкрутить" или записать в него какие-нить "поправочные хрени".
Калибровка обычно производится в паре с каким-нить приемно-измерительным девайсом - в который и вводятся все поправки. Т.е. калибруется по сути не совсем датчик, а измерительная система. Типа.
https://www.maximintegrated.com/en/s...18b20-faq.html
Немного не так в данном случае.

Поверка в ЦСМ возможна только средств измерения зарегистрированного типа, для которых разработана методика поверки
Калибровка возможна любого средства измерения, которое с определенной точностью позволяет сопоставить свои показания с измеряемой величиной.
Таким образом "калибровка" в ЦСМ предствляет из себя составление таблицы , сопоставляющей показания калибруемого средства измерения и эталонного, в заданном диапазоне и с достижимой для данного средства измерения точностью.

В тех же платиновых терморезистрах которые Кварта прикручивает к IQFreeze тоже нечего "подкручивать", как и в самом IQFreeze, но их можно успешно калибровать, а при желании - и поверять, ибо зарегистрирован тип средства измерения.

ООО "Эсмиком и К", Иркутск, Россия
Мартыненко Евгений Сергеевич, инженер

Последний раз редактировалось MartynenkoES; 24.05.2018 в 15:19.
MartynenkoES вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2018, 05:35    | »»» |  #12
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,701
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от MartynenkoES Посмотреть сообщение
Тут есть два нюанса. Если внимательно прочитать соответствующее постановление Главного Санитарного Врача и приказ Минздрава - там прямо упомянуто, что устройства контроля холодовой цепи не обязаны являться зарегистрированными средствами измерения. А чуть ниже упомянуто, в перечне того, что могут требовать те, кто пользуются услугами, "свидетельство о поверке".

Умному человеку однозначно ясно, что свидетельсво о поверке нужно только для средства измерения. К сожалению, таких умных людей в сфере работает не так много. И у многих перевозчиков требуют копию свидетельство о поверке как обязательный документ при заключении договора на перевозки фармы.
Показания устройств контроля холодовой цепи, которые не являются СИ или являются СИ, но не имеют действующего св-ва о поверке - не имеют юридической значимости.
Если это СИ с поверкой - показания имеют юридическую значимость.

Заказчик перевозки фармы требует СИ со св-вом, чтобы в случае чего иметь возможность использовать эти показания как юридически значимые. Он может, если его это устраивает, и не требовать СИ со св-вом, но в этом случае, его риски возрастают, т.к. он соглашается верить показаниям того, что есть и без возможности "пришить их к делу" в случае чего.

Фарма зачастую очень дорогой товар. Вот и требуют, чтобы иметь хоть какие-то гарантии того, что показания будут верны и их можно будет использовать в суде в случае чего.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
SK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2018, 05:54    | »»» |  #13
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,701
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от MartynenkoES Посмотреть сообщение
Немного не так в данном случае.

Поверка в ЦСМ возможна только средств измерения зарегистрированного типа, для которых разработана методика поверки
Калибровка возможна любого средства измерения, которое с определенной точностью позволяет сопоставить свои показания с измеряемой величиной.
Законом РФ «Об обеспечении единства измерений» N 102-ФЗ от 26 июня 2008 г. средство измерений определено как техническое средство, предназначенное для измерений. Формальное решение об отнесении технического средства к средствам измерений принимает Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии.
Пока такого решения нет - это формально НЕ средство измерений.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
SK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2018, 06:32    | »»» |  #14
SK
Администратор
 
Аватар для SK
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,701
SK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud ofSK has much to be proud of
Отправить сообщение для SK с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от MartynenkoES Посмотреть сообщение
В тех же платиновых терморезистрах которые Кварта прикручивает к IQFreeze тоже нечего "подкручивать", как и в самом IQFreeze, но их можно успешно калибровать, а при желании - и поверять, ибо зарегистрирован тип средства измерения.
Есть большая разница между платиновыми терморезисторами и 1-wire датчиками.
Резисторы выдают только лишь сопротивление, которое в любом случае переводится с помощью калибровочной таблицы в температуру.
Таким образом, с помощью этой таблицы можно перенастроить сопоставление температуры и сопротивления конкретного экземпляра.
С 1-wire датчиками всё чутка сложнее - он выдает сразу температуру. Поэтому, его калибровочная таблица будет по сути поправочной таблицей. Так сказать, зависимость истинной температуры от выданной.
Проблема здесь в том, что ни терминалы АГ, ни ПО АГ, не использует для 1-wire датчиков поправочных/калибровочных таблиц и просто транслируют его показания. А иметь бумажку в данном случае - для показаний системы не поможет.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
SK вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:12. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot