ДТП расследование и данные с Автографа
Парни помогите.
Ситуация. Водитель на служебном джипе попадает в ДТП. Ситуация развивалась в следующей цепочке (по другим зафиксированным свидетельствам все сводится к этой версии): водитель едет по своей полосе; при повороте направо (по траектории дороги) ему со встречной полосы выносится задняя часть трала; водитель уходит вправо, практически на обочину; но не хватает времени и трал цепляет джип; удар; джип неуправляемый выносится на встречку; сталкивается со встречным автобусом. Сработаны все подушки, торпеда на джипе ушла вниз, водитель разбил головой лобовое стекло, но жив и вроде здоров. На первый взгляд ущерба миллиона на 2. Дальше приезжает скорая забирает водилу в больницу и ГИБДД составляет документы по ДТП без него. Соответственно в материалах представлена та версия, которая милее водителю трала. Имеющиеся данные Время январь 2013, Есть записи в Автографе траектории движения ТС Задачи которые решаю. Необходимо по данным Автографа составить документ из которого можно определить положение ТС в момент когда скорость с 65 км/час снизилась до 8 км/час - это есть место и время удара. Спецы из фирмы которая обслуживает дали Excel-файл в котором к тому моменту относится только три точки (за 4 часа работы ТС на линии), есть sbin-овский файл. Они могут включить видео-показ траектории последних секунд движения (около 15 секунд) ТС. Есть номер устройства. Необходимо Получить лог файл этих 15 секунд (желательно в формате excel), в максимально полном объеме, чтобы составить документ для органов дознания и суда Вопросы которые у меня возникли по моей специфике 1) Как долго хранятся данные. 2) с какой частотой фиксируются данные в лог файлах. С точки зрения САТЭ желателен минимальный интервал 0,025 с. 3) Вопросы качества данных. Здесь для меня важнее такие параметры как: а) точность данных (по каким стандартам и тех.документам ее можно оценить) б) надежность зафиксированных данных (опять стандарты и тех.документы). Раскрою на примере. Допустим какие-то данные выбиваются из общего ряда. Как мне определить это сбой работы оборудования или результат действия внешних факторов. Процесс столкновения - происходит разрушения автомобиля и блока, как определить, когда данные еще соответствуют динамике движения ТС или эти данные последствия процессов разрушения. Общие впечатления от Автографа Вообще потенциал для расследования и составления картины ДТП коллосальный, а если и еще подключены все параметры ТС с его компа. В принципе по полным данным (если они фиксируются) можно определить последовательность действий водителя и, как следствие, увидеть на сколько человек действовал адекватно ситуации, мог ли он предотвратить ДТП. А для случаем со смертельным исходом, это практически вопрос: будет ему срок или нет. Вот объясню почему важно понимать привязку по времени. ДТП. Водитель скорой с роженицей с включенными спецсигналами проезжает перекресток на красный, все его пропускают. Но один баран не видя скорой решил, что все стоят потому что они решили отдохнуть и рвет на полной. Столкновение. В итоге вся ситуация свелась к ответу на вопрос кто первый пересек свою линию светофора. А работа светофора привязана ко времени, сопоставляя время из Автографа и время светофора можно было без проблем решить эту задачу. Александр sistemaalex@rambler.ru, Некоммерческое партнерство«ПАЛАТА СУДЕБНЫХ ЭКСПЕРТОВ», http://www.sudex.ru/ |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
На сервере до момента их удаления администратором. Цитата:
Цитата:
Цитата:
PS Цитата:
Добавлено через 6 минут Цитата:
Цитата:
Добавлено через 53 секунды Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 8 минут Цитата:
Добавлено через 8 минут Цитата:
|
Цитата:
Кстати sbin файл лучше взять считанный напрямую с прибора (он будет около 4мб, если машина работает давно), а не с сервера в том случае, если после ДТП прибор перестал передавать (например отключили АКБ). Если прибор после ДТП исправно передавал, то на 99% будет достаточно того что он передал на сервер. Добавлено через 2 минуты Цитата:
На этом форуме присутствуют как производитель и поставщики (как я) так и конечные пользователи системы, и крайне редко заходят люди как вы, когда требуется использовать данные Автографа в суде и т.п. Добавлено через 5 минут Цитата:
Цитата:
|
Спасибо. Отступать некуда, будем искать
Добавлено через 1 час 31 минуту Господа попробую сформулировать свою проблему по другому. Вопрос на который я ищу здесь ответ звучит так: 1) Каким образом можно извлечь из "Автографа" данные, которые там есть и, по возможности, перевести их в понятную для суда форму; 2) Как найти основания для уверенности, что извлечены все данные (чтобы потом не появились новые данные). Все остальное это сопутствующие данным вопросам проблемы, на которые возможно у кого-нибудь есть ответы или мои впечатления (которые могут быть интересны разработчикам). Я не требую, чтобы все все бросили и занялись решением этих вопросов. Но нужно отрабатывать все шансы, что я и делаю. Вот пример из ответа plex: "Дело в том что часы в АвтоГРАФе синхронизированы с часами GPS (UTC) и то не всегда". Вряд ли он эти знания использует в своей деятельности часто, но для данной ситуации эти знания очень полезны. |
Александр Еськов, sbin файл это и есть данные, он может быть получен двумя путями дистанционно через сервер или прямым считываним по usb . В присутсвии свидетелей-панятых демонтировать блок записать номер составить акт, считать данные, отправить прибор в Челябинск.
|
В Челябинск отправлять-перебор. Достаточно акта от дилера
|
Спасибо plex. Помог разобраться.
Ну мое впечатление от АвтоГРАФа осталось прежнее, потенциал для прояснения обстоятельств ДТП огромный. |
Для того, чтобы данные были признаны судом вообще хоть для чего-то - оны должны быть признаны юридически значимыми.
Чтоб их признали юридически значимыми, они должны быть заверены. В тахографах, для этого выступает блок СКЗИ, который подписывает данные и добавляет к стоимости терминала этак 15.000 рублей за это подписывание... Идея подписи данных в обычных терминалах обсуждалась и обсуждается до сих пор. Проблема в этом самом блоке, обеспечивающем подпись. То, что сейчас есть - стоит в два раза дороже самого терминала и люди (пользователи) не готовы на это тратить деньги. P.S.: Для полноты картины могу сказать, что этот самый блок, подпись которого признается в тахографах для обеспечения юридической значимости, на самом деле тоже имеет кучу технических возможностей получения недостоверных данных. |
SK,
не совсем так. Для того, чтобы данные были признаны доказательством проводится экспертиза лицом, имеющим соответствующую компетенцию. Он и заверяет свое заключение, в котором дает ответы на заданные вопросы. Т.е. можно взять дискету, видеозапись, гильзу, птичий помет, рисунок на асфальте и пригласить эксперта который ответит на поставленные вопросы. |
Текущее время: 16:48. Часовой пояс GMT. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot