29.12.2011, 09:31
|
| »»» |
#1
|
Начинающий
Регистрация: 29.12.2011
Сообщений: 1
|
Можно ли верить дутам
Подскажите пожалуйста можно ли верить дутам по заправкам, и по расходу топлива. Заправки не сходятся с чеками водителей с 400 литров не длив по дуту 10-20 литров и с 500 - 600 литров не долив 32 - 60 литров. И вообще каждый раз по разному. Водители утверждаю что не доливают на заправках кому верить. Расход водители приносят меньше чем считает программа как это можно объяснить.
|
|
|
|
29.12.2011, 10:00
|
| »»» |
#2
|
Дилер
Москва, ООО «Кериком»
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 4,541
|
Что за ДУТ? Какой бак? Как ДУТ установлен, настройки ПО - все влияет.
Но, если оценить в общем, то расхождения великоваты.
Проверить просто: мерником.
ООО «Кериком», Москва, РФ
Прибытков Алексей Иванович, генеральный директор
|
|
|
|
29.12.2011, 10:05
|
| »»» |
#3
|
Дилер
ООО "Системы Контроля и Анализа Транспорта", г. Нижний Новгород
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 5,672
|
Это скорее всего вопрос точности таррирования
ООО "Системы Контроля и Анализа Транспорта" г. Нижний Новгород
Бородин Николай Олегович, ген. Директор
|
|
|
|
29.12.2011, 10:50
|
| »»» |
#4
|
Дилер
г.Санкт - Петербург, ООО "Авто Коннект"
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 1,077
|
Сообщение от Сергей 31
|
кому верить
|
Верить никому нельзя, надо проехать до заправки с мерником и проверить, или пусть это сделают те кто ставил ДУТ
Добавлено через 24 минуты
Кстати подобную операцию проделываем постоянно, случаев недолива на заправках (приличных) пока фактов не было, очень часты случаи недолива на собственных АЗС заказчика, в большинстве случаем в нашем присутствии все сходится (в пределах погрешности 2%), да каюсь бывают случаи некачественной тарировки и с нашей стороны (проклятый человеческий фактор) но с такими случаями боремся и надеемся победить
ООО "Авто Коннект" Санкт - Петербург
Титов Игорь Михайлович, директор
|
|
|
|
29.12.2011, 15:30
|
| »»» |
#5
|
Администратор
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 29,977
|
Да, проверить достаточно легко, хотя и придется приложить усилия.
Заправить не в бак, а в отдельную емкость, из которой мерником заправить машину.
Сразу проверить и заправщиков и ДУТ.
Некоторые дилеры могут вполне и оказать такую услугу - топливный аудит. Платно.
ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
|
|
|
|
30.12.2011, 08:17
|
| »»» |
#6
|
Дилер
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 1,422
|
У меня один клиент есть, богатый, машины новые, зарплаты хорошие, водителей выгоняют за малейшую провинность. С некоторых пор начались несвязухи на заправках (примерно как у топикстартера). Пару раз приезжали с мерником - у нас все ок. Потом решили такие случаи решать сразу на заправке - просто приезжаем и смотрим, что все топливо, выданное колонкой, попало в бак. Дак вот, обычно "недоливы" составляли 10-30 литров при средних заправках 300-350 литров. В присутствии проверяющих на заправке той же сети - "недолив" меньше литра. Водил увольняют, на след. вахту нанимают других (при такой зарплате это не проблема). Новые водилы, не зная историю предыдущих, наступают на те же грабли. Опять по окончании вахты заправка под надзором и все повторяется.
ООО "Клуб 4х4", г. Магнитогорск, Челябинская обл., РФ
Папина Елена Владимировна, менеджер
|
|
|
|
30.12.2011, 09:48
|
| »»» |
#7
|
Начинающий
Регистрация: 30.12.2011
Сообщений: 1
|
SK,Здравствуйте с наступающим новым годом. Подскажите пожалуйста как правильно отторировать дут на машине интер с круглым баком датчик Омником. по сколько литров надо лить сколько точек надо брать. Большое спасибо
|
|
|
|
30.12.2011, 10:16
|
| »»» |
#8
|
Дилер
г.Белгород, Россия
Регистрация: 25.02.2011
Сообщений: 151
|
Сообщение от AKIT
|
Кстати подобную операцию проделываем постоянно, случаев недолива на заправках (приличных) пока фактов не было
|
Лично убедился на одной из "уважаемых" (приличных) заправок недолив со 100л составил 7литров
Добавлено через 11 минут
Сообщение от Сергей 55
|
Здравствуйте с наступающим новым годом. Подскажите пожалуйста как правильно отторировать дут на машине интер с круглым баком датчик Омником. по сколько литров надо лить сколько точек надо брать. Большое спасибо
|
Мы производим таррировку по максимально возможному колличеству точек. При этом необходимо учитывать 1. круглый бак 2. топливозаборник. С самого начала заливаем по 10 литров, затем увеличиваем (чем ближе к центру тем больше) объем заправок, к концу таррировки опять снижаем к 10. Объем литров при таррировке зависит от размера топливного бака. При этом всегда можно удалить пару точек которые не вписываються в график. Особое внимание уделить точности объема заправляемого топлива и времени ожидания между заливами (в зависимости от настроек ДУТ омником должен успеть усреднить показания) Напишите объем бака на почту я скину пример таррировочной таблицы t-nav@mail.ru
ООО "ТрансНавигатор", г.Белгород, Россия
Малицкий Александр Владимирович, специалист по установке
|
|
|
|
30.12.2011, 10:51
|
| »»» |
#9
|
Дилер
Рязань, ООО "ТехноКом-ЦЕНТР"
Регистрация: 15.12.2010
Сообщений: 60
|
Мы всегда после установки ДУТ и тарировки, собираем у клиентов данные по заправкам и потом корректируем АЦП. На сколько помню практически никогда после тарировки заправки не бьют. Тарируем по всем точкам, и счетчики откалиброваны. После коррекции нормальные заправки бьют почти литр в литр.
ООО "ТехноКом - ЦЕНТР", г. Рязань, Россия
Коротков Сергей Анатольевич, Генеральный директор
|
|
|
|
30.12.2011, 10:58
|
| »»» |
#10
|
Дилер
г.Белгород, Россия
Регистрация: 25.02.2011
Сообщений: 151
|
Сообщение от SKR
|
потом корректируем АЦП
|
Если учет вести по 16 точкам то корректировку производить очень трудно Необходимо учесть с какого уровня топлива и по какой была произведена заправка и какую АЦП (какой точки) корректировать корче это тяжелый труд (по двум точкам проводить корректировку легче, но не в случае с круглым бакам) У нас при таррировке в процентах 90 корректировки не надо.
ООО "ТрансНавигатор", г.Белгород, Россия
Малицкий Александр Владимирович, специалист по установке
|
|
|
|
30.12.2011, 11:48
|
| »»» |
#11
|
Дилер
г. Новый Уренгой
Регистрация: 10.02.2011
Сообщений: 40
|
Сообщение от SKR
|
Мы всегда после установки ДУТ и тарировки, собираем у клиентов данные по заправкам и потом корректируем АЦП. На сколько помню практически никогда после тарировки заправки не бьют. Тарируем по всем точкам, и счетчики откалиброваны. После коррекции нормальные заправки бьют почти литр в литр.
|
а что значит после коррекции?
ИП Баранова, ООО "Техноком", г. Новый Уренгой, ЯНАО, Россия
Болотаев Владимир Игоревич, Ком. Дир.
|
|
|
|
30.12.2011, 11:55
|
| »»» |
#12
|
Дилер
г.Белгород, Россия
Регистрация: 25.02.2011
Сообщений: 151
|
Сообщение от Владимир
|
а что значит после коррекции?
|
Тупо перебиваются АЦП
ООО "ТрансНавигатор", г.Белгород, Россия
Малицкий Александр Владимирович, специалист по установке
|
|
|
|
30.12.2011, 17:32
|
| »»» |
#13
|
Дилер
Рязань, ООО "ТехноКом-ЦЕНТР"
Регистрация: 15.12.2010
Сообщений: 60
|
Сообщение от t-nav
|
Тупо перебиваются АЦП
|
Точнее сказать подгоняются.
ООО "ТехноКом - ЦЕНТР", г. Рязань, Россия
Коротков Сергей Анатольевич, Генеральный директор
|
|
|
|
30.12.2011, 20:30
|
| »»» |
#14
|
Дилер
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 760
|
Так же не забываем, что ДУТу после установки нужно некоторое время на "раскачку".
ООО "ТехноКом", Чебоксары, Чувашия, Россия
Александров Игорь Сергеевич, зам. директора
|
|
|
|
03.01.2012, 23:16
|
| »»» |
#15
|
Дилер
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 427
|
Сообщение от IKS
|
Так же не забываем, что ДУТу после установки нужно некоторое время на "раскачку".
|
Что Вы понимаете под "Раскачкой" и сколько именно времени?
ООО Инженерная компания "МК-Сервис", г. Череповец, Вологодская обл, РФ
Бабаин Виктор Валентинович, Генеральный директор
|
|
|
|
04.01.2012, 10:07
|
| »»» |
#16
|
Дилер
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 760
|
Сообщение от mk_cher
|
Что Вы понимаете под "Раскачкой" и сколько именно времени?
|
Если ставить "сухой" ДУТ в пустой бак, то после тарировки при эксплуатации значения немного уплывают в большую сторону. Можно до установки "искупать" ДУТ).
ООО "ТехноКом", Чебоксары, Чувашия, Россия
Александров Игорь Сергеевич, зам. директора
|
|
|
|
04.01.2012, 11:29
|
| »»» |
#17
|
Пользователь
Белгородская область, г.Белгород, ООО "Навибел"
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 290
|
Там установлена стрела d 485, баки пролиты по 16 точкам. Был произведен топливный аудит, ездили с автомобилями в итоге на 500 литрах заправки в два круглых бака дут отображает 488 литров, причем еще 8-9 литров водила залил в канистру для автономки, т.е. итог 488+8=496!!!.
Что касаемое этого авто его тоже надо на аудит.
Что касаемо водительского расхода и расхода в ПО автограф -
1. При выезде 400 литров! - сверили?
2. Едет, заправляется, чек на 500 литров в бак попало 470.
3. Пробег тачки составил по спидометру 1000 км. по АГ 900км.
4. авто приехало в баке ПО отображает К: 200 литров а водила пишет что по его данным 320 литров. т.е. пробег по его данным больше да и топливо написано циферкой на бумаге больше чем то что попало в бак.
Вот и итог расчета расхода за который отчитывается водитель.это проверяли?
Вы проверяли схождение остатка по приезду из рейса? то что пишет водитель и то что реально-согласно ПО АГ?
В итоге вы попадаете на топливо которое реально по водительским отчетам будет а фактом его НЕТ.
Даже учитывая все возможные и невозможные погрешности дута заявленного заводом и АГ на пробеге надо понимать, что многое зависит как от манеры управления автомобилем так и от понятия литр тонна км.
Нормы расхода вбитые в голову водителю это как героин для наркомана)))) Собственники (частные клиенты с парком до 10 авто, которые прежде чем заработать на свои машины, сами бомбили годами) сами говорят о том, что умный и проженный водила на каждую 1000 км. с легкостью может экономить как минимум 50 литров ДТ. Вот Вам и норма. Что только не приходилось проходить из фокусов водителей после установки дутов.
Последний раз редактировалось Sdorokhov; 04.01.2012 в 11:38.
|
|
|
|
05.01.2012, 20:22
|
| »»» |
#18
|
Дилер
ООО "Системы Контроля и Анализа Транспорта", г. Нижний Новгород
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 5,672
|
Sdorokhov, прозженные водилы практически с ходу могут сказать сколько они потратят топлива на любой маршрут с разной загрузкой. И пользуются они все таки тем, что формулы расчета расхода топлива в бухгалтерии достаточно упрощены и не учитывают некоторые факторы. К примеру меня на пяти новых МАН-ах, водилы экономят топливо, я вижу что у них в баках остаток топлива по 200 литров, которое по бухгалтерии уже списано. Взяли их на особый контроль, лично мне интересно, как они его сливать будут. Мы за эти два года их уже научили тому, что мы все видим. Многих ужа наказывали, особо наглых увольняли. А привычка все равно остается и ничего с этим не поделаешь. Сидим и ждем, чего же они при думают. Тут уже игра в кошки мышки.Можем конечно оприходывать топлива на склад проведя неплановую ревизию, но это не интересно. Относитесь к этому юмором)
А недолив топлива в бак это жуть просто, но тоже вычисляется и прикрывается.
И еще одно, у меня сложилось мнение, что водилам просто жизненно необходимо сливать и сдавать топливо. Если им полностью это все прикрыть то у них не будит интереса работать, не будет искры в глазах, а такой работник хуже вредителя.
ООО "Системы Контроля и Анализа Транспорта" г. Нижний Новгород
Бородин Николай Олегович, ген. Директор
|
|
|
|
06.01.2012, 17:03
|
| »»» |
#19
|
Пользователь
Белгородская область, г.Белгород, ООО "Навибел"
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 290
|
NickolaDed, милый человек я Вас поддерживаю целиком и полностью)))
Дело в том, что эти дуты ставил именно я, Соблюдая абсолютно все требования по установке (начиная от выбора места и заканчивая углом наклона бака при тарировке).
При тарировке проверил кол-во литража на циферблате пистолета тарировочной станции (Puisi) с мерником заказчика (50 литров).
Более того мы проехали с машинами по котороым были проблемы на немаленькое расстояние. При этом естественно заправлялись. И о чудо!!!! Топляк при заправке сходился, а сейчас при отсутствии проверяющего снова разница.
Тут скорее всего водилы раньше при отсутствии дутов делали, что хотели и неожиданно для них установили дуты)))) и оказалось, что теперь они завышают остаток который сдают по документам с фактом. Так как до этого можно было "недолить" в карман а теперь нет))) и что делать с тем, что в баке по документам должно быть 300 а реально там 100?!?!?!?! Вот они (водилы) и не могут понять или так пусть будет на что вывезет как говорится или все таки долить за свои разницу. Но если долью этоже будет видно)))
Вот и думают они думу)))
А с топикстартером мы все обсудили и предложили бить сразу по з/п водил. Заказчики я надеюсь поняли и прислушались)))
|
|
|
|
08.01.2012, 15:17
|
| »»» |
#20
|
экс-Дилер
г.Тюмень
Регистрация: 10.02.2011
Сообщений: 1,266
|
Сообщение от IKS
|
Можно до установки "искупать" ДУТ
|
Извините, но не "можно", а " нужно"! Не выдавайте последствия своего отхода от технологии установки за свойство ДУТа как таковое.
ООО "ТехноКом", г.Тюмень, Россия
Щербаков Александр Александрович, технический директор
|
|
|
|
16.01.2012, 14:06
|
| »»» |
#21
|
Дилер
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 760
|
Сообщение от mon72
|
Сообщение от IKS
|
Можно до установки "искупать" ДУТ
|
Извините, но не "можно", а "нужно"! Не выдавайте последствия своего отхода от технологии установки за свойство ДУТа как таковое.
|
А кто сказал что мы отходим...просто предупреждаю тех кто не имеет возможности, случаи бывают разные.
ООО "ТехноКом", Чебоксары, Чувашия, Россия
Александров Игорь Сергеевич, зам. директора
|
|
|
|
19.01.2012, 08:56
|
| »»» |
#22
|
экс-Дилер
г.Тюмень
Регистрация: 10.02.2011
Сообщений: 1,266
|
У вас фраза так построена, что по-другому ее и не понять.
ООО "ТехноКом", г.Тюмень, Россия
Щербаков Александр Александрович, технический директор
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 20:43. Часовой пояс GMT.
|
|